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[华北综论]原大名府域各地,如今聯繫如何 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-04-09
— 本帖被 keating 从 互动交流 移动到本区(2016-09-04) —
清末大名府:
領州一:河南濮陽】
領縣六:元城(附郭,城北)、大名(附郭,城南)[今河北邯鄲]南樂、清豐【河南濮陽】長垣【河南新鄉】、東明【山東菏澤】。
話說一府被裂為三省四地,估計沒誰了吧。


黑龍江省德都縣
只看该作者 1 发表于: 2016-04-09
但这个府的确不是太合理 合理的都没有严重缺地方
意淫在曹雪芹笔下是个正面词汇,是与负面心理与行为相对应的。现在常有人把意淫当作贬义词用,意思是其心术不正,这就完全冤枉了曹雪芹创造这个概念的苦心。这个语汇属于红楼梦的专用语,不宜推广到我们的日常生活。
只看该作者 2 发表于: 2016-04-11
广州府裂为香港特区、澳门特区、广州市、佛山市、东莞市、深圳市、珠海市、中山市
只看该作者 3 发表于: 2016-04-11
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:广州府裂为香港特区、澳门特区、广州市、佛山市、东莞市、深圳市、珠海市、中山市 (2016-04-11 13:19) 

还有江门和清远。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 4 发表于: 2016-04-11
彰德府也是如今分属两省三地,不过安阳地级市依然存在。
泗州也比较倒霉,分属两省和宿州宿迁蚌埠滁州淮安五个地市,而且啥都不是了,全是普通县,别说地市驻地,连个县级市都没有。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 5 发表于: 2016-04-12
古代轄縣多是地位像徵。
分省分縣直轄市、GDP、縣改區,三大邪敎。
只看该作者 6 发表于: 2016-04-12
顺天府分成北京、天津两个直辖市和廊坊市、唐山市部分地,也是3省多地。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 7 发表于: 2016-04-12
东明县操河南话,与濮阳联络紧密,就隔黄河而已,中原六、七采在东明县
支持人口、面积双超海南省的区域新设一省级
只看该作者 8 发表于: 2016-04-12
北京市基本可以说是顺天府的嫡传(西路厅、北路厅以及东路厅部分),廊坊市是顺天府南路厅的继承人,虽然北京、天津、唐山、廊坊都管辖了部分顺天府东路厅的辖县,但是天津是天津府的嫡传,唐山是遵化直隶州的沿袭。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 9 发表于: 2016-04-14
所以誰可以視為大名府的繼承呢?
只看该作者 10 发表于: 2016-04-14
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:所以誰可以視為大名府的繼承呢? (2016-04-14 11:23) 

濮阳吧 毕竟县最多
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 11 发表于: 2016-04-14
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:濮阳吧 毕竟县最多 (2016-04-14 11:47) 

濮阳应该算原开州的转正。明清时期开州是大名府的散州,算是半个府或者半个地级市,如今由散州升为地级市了。。。濮阳不应该算继承大名府。
其實你不懂我的心。
只看该作者 12 发表于: 2016-04-15
我感觉大名府後繼無人。濮陽是開州取代了大名府,但只有大名一部份,
黑龍江省德都縣
只看该作者 13 发表于: 01-11
现隶安阳的内黄也是原属大名,清代大名府和彰德府交换磁与内黄,还有现隶鹤壁的浚县也是原属于大名府。这么算其实是三省六地。总体上说,大名府故地大部分在濮阳。
[ 此帖被剪径者在2017-01-12 01:41重新编辑 ]
good good study,day day up
只看该作者 14 发表于: 01-12
有个现象我觉得很奇怪,为什么大名府各县都属于中原官话?从历史上看,大名府一直属于冀州、河北、直隶的行政区划,包括濮阳自平原省撤销后划入河南省,不过几十年光景。
而豫北原不属于大名府的县,大都讲晋语。
[ 此帖被剪径者在2017-01-12 01:43重新编辑 ]
good good study,day day up
只看该作者 15 发表于: 01-12
河北10府保定府、正定府、顺德府、广平府、大名府、河间府、永平府、宣化府、顺天府、承德府中,原辖域好像除顺德府、承德府外,全部被拆分
只看该作者 16 发表于: 01-12
回 hurry21 的帖子
hurry21:河北10府保定府、正定府、顺德府、广平府、大名府、河间府、永平府、宣化府、顺天府、承德府中,原辖域好像除顺德府、承德府外,全部被拆分 (2017-01-12 08:41) 

承德府不是包括了现在的赤峰朝阳阜新等地吗?现在就剩那一点点地方了,还不算被拆分?

保定才是没有被拆分吧?
其實你不懂我的心。
只看该作者 17 发表于: 01-12
大名府南北狭长的形状其实是唐宋以来连接开封大名的传统官道原因,开封-濮阳-大名,然后北上河北是千百年来的重要通道。近代铁路兴起,平汉铁路沿着另一条彰德-卫辉-开封的官道修建(具体修建时,因受当时技术原因影响,此铁路在黄河段脱离传统官道向西绕走郑州过黄河),大名-开封的官道地位才下降,天朝后开封失去省会地位,大名-濮阳-开封这条千年古道彻底湮没在历史中,包括濮阳这个历史上曾经的南北交通要冲,成为地级市比较晚,也与此有关。

与大名命运相同的还有山东东平,宋时开封为国都,东平位于开封-东平-济南这条重要官道上,是东京汴梁连接京东东路、京东西路的重要交通节点,所以那时的东平很早就升为东平府,也是京东西路的治所。元明清以来国都变成北京南京,这条官道地位下降,只是连接山东河南的普通通道,东平也由府降为散州,天朝后开封失去省会地位,东平也彻底失去机会(如果开封还是省会的话,开封-济南的高铁,必然会经过东平),县城也迁到东部去了。

有意思的是已故歌星邓丽君把这两个命运相同的地方联系在一起,邓的父亲是河北大名人,母亲是山东东平人。
只看该作者 18 发表于: 01-12
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:承德府不是包括了现在的赤峰朝阳阜新等地吗?现在就剩那一点点地方了,还不算被拆分?
保定才是没有被拆分吧? (2017-01-12 09:12)

保定府被拆分了,例如,辛集原属于保定府,后来属于石家庄,现省直管,如此算来清代河北10府只有顺德府没有被拆分,被完整保留在了今邢台市内。从隋代初设立邢州开始,邢州顺德府的版图相当稳定,历经隋唐宋金元明清,除了中间几次短暂扩大辖域外,没有被拆分和缩小过,可谓河北历史上最稳定、最传统的州府级建置政权,直到今天,邢台市政府驻地仍然位于原邢州顺德府古城墙内的中心位置。


[ 此帖被hurry21在2017-01-12 11:04重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 01-13
听说现在天主教还有个大名教区,但主教府已迁至河南濮阳。
只看该作者 20 发表于: 01-13
原宣化府的地界变动最小,可惜失去了府城的地位,直接变为宣化区了,
只看该作者 21 发表于: 01-13
回 天下大同 的帖子
天下大同:大名府南北狭长的形状其实是唐宋以来连接开封大名的传统官道原因,开封-濮阳-大名,然后北上河北是千百年来的重要通道。近代铁路兴起,平汉铁路沿着另一条彰德-卫辉-开封的官道修建(具体修建时,因受当时技术原因影响,此铁路在黄河段脱离传统官道向西绕走郑州过黄河),大名-开 .. (2017-01-12 10:41) 

大名的繁荣与衰落应该与卫运河的水运(黄河、大运河故道)关系较为密切
只看该作者 22 发表于: 01-13
回 keating 的帖子
keating:东明县操河南话,与濮阳联络紧密,就隔黄河而已,中原六、七采在东明县 (2016-04-12 11:15) 

东明县和濮阳没有太多联系。中原油田没有采油七厂。
只看该作者 23 发表于: 01-24
现在邯郸牛比,原河北大名府,广平府,还有河南彰德府所属县合并组成!广平府全境(今邯郸中部),大名府(邯郸东部东南),河南彰德府的武安,涉县,磁州(含峰峰),临漳,组成邯郸西部西南!
只看该作者 24 发表于: 01-24
回 剪径者 的帖子
剪径者:有个现象我觉得很奇怪,为什么大名府各县都属于中原官话?从历史上看,大名府一直属于冀州、河北、直隶的行政区划,包括濮阳自平原省撤销后划入河南省,不过几十年光景。
而豫北原不属于大名府的县,大都讲晋语。 (2017-01-12 00:04) 

据说是因为大名府乃是宋代的北京,与首都开封关系较紧密。而往北比如沧州那是发配的边疆了。
支持人口、面积双超海南省的区域新设一省级
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