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[黑龙江]加格达奇区现在由黑龙江实际管理 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2017-02-12
回 金藏地天源 的帖子
金藏地天源:[图片]
这个北山纪念碑是发布84年文件(也就是楼上那两个截图文件)的4年之后,88年立的碑,碑上写的不是呼伦贝尔也不是鄂伦春旗,而是大兴安岭地区加格达奇区,这个碑黑龙江省级文物单位,要知道内蒙古一直不承认加格达奇归黑龙江大兴安岭地区管,纪念碑建成的时 .. (2017-02-11 23:22)

我认为不能因为内蒙古无法管理加格达奇,就否认内蒙古对加格达奇所在区域土地的所有权,毕竟管理权和所有权是两码事,而且这种情况在我国多了去了。

往大里说,青海省有5万多平方公里的土地在西藏那曲地区的管理之下,青海省完全管不到,当地居民自认西藏人;往小里说,北京、上海等在周边各省还有一些未归还的农场,当地政府也没有管理权,当地居民自认北京人、上海人。但这些地方与加格达奇一样,地权仍属原省份,治权在其他省份,地图也按地权归属绘制。

加格达奇、松岭的情况确实特殊,但却不是独此一家(最特殊的地方其实是地区行署所在地的地权也在外省),只是属于一个特殊类别中的个案,而这个类别中包含着好多其它案例。

加格达奇、松岭问题之所以迟迟得不到解决,其实症结也正是在此,除非能有解决这类问题的普遍适用的方案,否则无法单独着手解决其中的个案。虽然我个人赞同确认加格达奇、松林地区入黑,这样大兴安岭地区的管理可以进一步理顺,有利于当地发展,对内蒙古而言其实也没有实际损失,是一种效率改善。但也请楼主换位思考,从中央管理部门角度来看,一旦加格达奇、松岭这样操作了,其它类似地方是否参照这一先例执行能?牵一发而动全身啊,全国岂不吵翻天,哪个领导愿意?如果其它地方不可以参照大兴安岭地区的先例,那凭什么大兴安岭地区比北京、上海、西藏还要特殊?短期内真很难解决加格达奇、松岭的问题。近阶段,黑龙江也就只能借着落实三区区划建制坐实松岭的地位,后续看看能不能把大兴安岭改市,为以后争取有利结果做个铺垫。



PS.对于楼主在16楼发的征地截屏,额外解释下,征地有两种,向村集体征地征的是土地所有权,征地后土地性质由集体土地转为国有土地;而像加格达奇这种原国有林场,土地本就是国有土地,这种情况下征的是土地使用权,不涉及地权(土地所有权)。
[ 此帖被sinol在2017-02-12 21:24重新编辑 ]
只看该作者 26 发表于: 2017-02-12
回 金藏地天源 的帖子
金藏地天源:排除才是错的,黑龙江管理的地方,地图不标黑龙江,大兴安岭地区行署也在加格达奇区,内蒙古什么都不管,地图标注给了内蒙古,这很奇怪
地现在也是归黑龙江管,地块招中标,建设都是大兴安岭行署住建局审批,公示。至于内蒙古的地权,只能体现在地图上,很多地图把加格达奇划给 .. (2017-02-11 18:51) 

因为地本来就是内蒙古的呀,按照你的说法香港中国什么都不管难道不是中国了?
[url=http://ip.WoTuLa.com][img]http://i.WoTuLa.com/msn.png[/img][/url]
只看该作者 27 发表于: 2017-02-12
大兴安岭地区下属四区虽未得到民政部和内蒙古承认,但是非民政部在册行政单位竟然有区人民政府,此一事足以坐实地辖区
只看该作者 28 发表于: 2017-02-12
简单理解为“所有权”和“使用权”的分离
潮梅分治
只看该作者 29 发表于: 2017-02-13
赶紧肢解内蒙古得了,乱七八糟。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 30 发表于: 2017-02-15
現體制在,內蒙古領土完整不可挑戰。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 31 发表于: 2017-02-15
算上加格达奇黑龙江实际面积有50万平方公里?2004年11月25日,呼伦贝尔市政府向内蒙古自治区政府上报了《关于松岭加格达奇两地实行属地管理的请示》(呼政发〈2004〉96号)。强烈要求收回松、加两地。该市认为,大兴安岭林业开发的实质意义随着"天然林保护工程"的实施已不存在,为促进该区经济社会整体发展,请求自治区帮助该市收回松、加地区管理权。
只看该作者 32 发表于: 2017-02-15
回 xinxin 的帖子
xinxin:算上加格达奇黑龙江实际面积有50万平方公里?2004年11月25日,呼伦贝尔市政府向内蒙古自治区政府上报了《关于松岭加格达奇两地实行属地管理的请示》(呼政发〈2004〉96号)。强烈要求收回松、加两地。该市认为,大兴安岭林业开发的实质意义随着"天然林保护工程"的实施已 .. (2017-02-15 13:58)

加上的話47多,不到50。
怎麼現在一搜黑龍江面積都是47.3.都已經給加了#24

04年,現在17年,什麽都沒發生。。
黑龍江省德都縣
只看该作者 33 发表于: 2017-02-17
这是本坛常识了。通俗点讲就是土地是内蒙古的,森林资源是黑龙江的代管的。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 34 发表于: 2017-02-18
回 金藏地天源 的帖子
金藏地天源:楼上三位,你们确定加格达奇由黑龙江管理的事谁都知道?坛里好多地图都是把加格达奇划给了内蒙古的。
[图片]
[图片]
正常应该是这样
[图片]
....... (2017-02-11 18:13) 

可以确定,坛子里 的人都知道加格达奇是由黑龙江管理的
只看该作者 35 发表于: 2017-02-18
回 金藏地天源 的帖子
金藏地天源:[图片]
地权也在黑龙江手里,土地承包经营都是黑龙江管理,内蒙古连边都摸不着,加格达奇个个方面内蒙古都管不了,目前被黑龙江完全管理 (2017-02-11 22:52) 

你确定加格达奇的用地规划不经过内蒙审批????
只看该作者 36 发表于: 2017-02-18
回 chc07 的帖子
chc07:地是内蒙古的 人是黑龙江的 传说黑省要向内蒙古交租金 我没有考证过
希望大家积极承认钓鱼岛是日本的 反正中国也啥都管不了 (2017-02-12 07:29) 

这个有考证,鄂伦春当作新闻拿出来炫耀了。现在是每年1.2亿,增加了国家的补助,可能占了一半。
只看该作者 37 发表于: 2017-02-18
回 sinol 的帖子
sinol:我认为不能因为内蒙古无法管理加格达奇,就否认内蒙古对加格达奇所在区域土地的所有权,毕竟管理权和所有权是两码事,而且这种情况在我国多了去了。
往大里说,青海省有5万多平方公里的土地在西藏那曲地区的管理之下,青海省完全管不到,当地居民自认西藏人;往小里说,北京、上 .. (2017-02-12 20:45) 

广安华蓥市人都自称重庆人(毕竟1983年华云工农区被重庆管了半年),更不要提邻水县了,压根就没正眼看过广安。
http://jiepaicun.blog.163.com/
只看该作者 38 发表于: 2017-02-19
回 东北胖子 的帖子
东北胖子:这个有考证,鄂伦春当作新闻拿出来炫耀了。现在是每年1.2亿,增加了国家的补助,可能占了一半。 (2017-02-18 20:29) 

收点租子也不错
只看该作者 39 发表于: 2017-02-22
回 chc07 的帖子
chc07:收点租子也不错 (2017-02-19 01:54) 

是呀。鄂伦春又这么穷。给点钱最直接了。要是还了鄂伦春,还不一定什么样呢。
只看该作者 40 发表于: 2017-02-23
该地民心所向为何?
退区还县,改市为州
只看该作者 41 发表于: 2017-02-23
既然同属大兴安岭林区,行政上又归大兴安岭管,为什么不直接划到黑龙江呢?
只看该作者 42 发表于: 2017-02-23
这种地权与治权分离的妥协方式很怪异。
只看该作者 43 发表于: 2017-02-24
回 无极若尘 的帖子
无极若尘:既然同属大兴安岭林区,行政上又归大兴安岭管,为什么不直接划到黑龙江呢? (2017-02-23 11:40) 

钓鱼岛同属冲绳列岛,行政上又归日本管,为何不划归日本呢?
只看该作者 44 发表于: 2017-04-03
应该这样理解:内蒙古管理只是标在地图上,实际上都是黑龙江在管理。
只看该作者 45 发表于: 2017-04-04
回 f先生 的帖子
f先生:广安华蓥市人都自称重庆人(毕竟1983年华云工农区被重庆管了半年),更不要提邻水县了,压根就没正眼看过广安。 (2017-02-18 21:34) 

从来没有广安华蓥人自称重庆人


重庆人这个批脸还真是厚。。。。。。                       重庆人和朝鲜差不多,感觉全世界人民都向往他们。。。呵呵呵

这个人的发言代表了大部分重庆人的奇葩思维。  非常搞笑
只看该作者 46 发表于: 2017-04-04
回 chc07 的帖子
chc07:钓鱼岛同属冲绳列岛,行政上又归日本管,为何不划归日本呢? (2017-02-24 11:05) 

没有冲绳列岛这一说法。  只有琉球群岛,冲绳本岛这样的说法。


而钓鱼岛也不属于琉球群岛的范围。 琉球王国的领土从来就不包含钓鱼台列岛。。。
只看该作者 47 发表于: 2017-04-04
以前有人说过地图不是领土,针对大兴安岭地区,可以这样说:地图不是现实。
只看该作者 48 发表于: 2017-04-04
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:没有冲绳列岛这一说法。  只有琉球群岛,冲绳本岛这样的说法。
而钓鱼岛也不属于琉球群岛的范围。 琉球王国的领土从来就不包含钓鱼台列岛。。。 (2017-04-04 09:56) 

尖阁诸岛肯定属于自然范畴的琉球列岛,看下维基,都在一个大陆架上。
别说琉球王国领土,历史上不属于中国的无人岛多了。
只看该作者 49 发表于: 2018-12-15
其实也并非是两省的事,而是一个林区和一个旗的争议。

即便都划到一个省了,鄂伦春旗还是要努力把实权争回来啊……
兴安省解决不了问题的。。。太贫弱了,那么多限制开发的。

在东北整体消沉、城镇萎缩、森林限制开发的背景下,这个归属争议又会怎么发展??
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