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[个人区划理念]创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,让省资源分配更加均匀 [复制链接]

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只看该作者 625 发表于: 2017-11-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:地级市的前身郡、州、府直到近代的专区、地区一脉相承,也不比县的历史短。介绍古人的籍贯经常是郡(州、府)有县并列,甚至不加县 (2017-11-25 11:31) 

可是如果想实现三级行政,地级市就不行了,太小了,就得分省了
因为几百个地级市上面必然会增设管理层级
可改革的目标是实现省县直辖,并地也好,分省也好都是为了这个
不管难度有多大,还是会慢慢推进的
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 626 发表于: 2017-11-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:你真够胡搅蛮缠的
 (2017-11-25 15:22) 

胡搅蛮缠?自己狠狠扇自己巴掌到头来怪我?自己口口声声说市区都是看房地产财政,自己说市区的房价是几十倍,自己说市区房价几千万,自己打自己的脸,却怪我?是我提出房地产财政吗?是我拿省市县的房价跟成本来说事吗?
其實你不懂我的心。
只看该作者 627 发表于: 2017-11-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:我们说的是城市房价吧?限于地级市了吗? (2017-11-25 15:26) 

是谁说地级市市区都是靠房价养活的?是谁说房价是成本几十倍的?自己口口声声说市区房价是上千万的,结果全国三百多个地级市,除了几个省会直辖市计划单列市,根本不存在千万房价,明明百万都不要,几十万就能买一套市区房的市区,却被你栽赃成靠房地产财政吃饭。
自己大言不惭地说省管县多么好,多么合适,多么优秀,结果真正靠房地产财政吃饭的却变成了自己捧上天的省会!


市区靠房地产财政吃饭?我市市区均价4000的样子,看看你那小县城的均价是多少?看看是我家市区靠房地产财政,还是你那小县城靠房地产财政?另外,我市区除了房地产,还有源源不断的工业和第三产业为我们政府提供税收,你那小县城里有几个规模以上的企业来交税?到底谁靠房地产财政?
其實你不懂我的心。
只看该作者 628 发表于: 2017-11-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:可是如果想实现三级行政,地级市就不行了,太小了,就得分省了
因为几百个地级市上面必然会增设管理层级
可改革的目标是实现省县直辖,并地也好,分省也好都是为了这个
不管难度有多大,还是会慢慢推进的 (2017-11-25 15:28) 

要实现三级区划,只可能分县并乡镇,现在的县根本不可能眷顾基层,更惶论进一步撤并县市区?顾不了地方有什么资格谈什么自治?现在的县之下必不可少要有一级区划,至于有了这么一层区划,那上面要保留县还是保留地市就一目了然了。
其實你不懂我的心。
只看该作者 629 发表于: 2017-11-25
烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。您最早说分省是为了边区发展,后来又说是为了落实省县直辖,但是汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督察区,逐渐演变成专区、地区,直到今天的地级市。
即使真的能实现省县直辖,那些半身不遂、不能自理的边区省对属县真的会很好吗?而且省县直辖的话可能不是边区设省了,而是分省了。除了民国后期混乱的时期外,共和国的省级行政区已经是历史上最多了。从50年代到80年代总的趋势是减少省级行政区,最近20多年里才分设了海南与重庆。如果省的数目太多,必然会使大行政区复活,最后还是换挡不换药的三级区划。
单之蔷写过一篇文章讲蜂巢型的区划模型,实际上也只有市-县结构更符合蜂巢模型,省管十几个地级市,县管十几个或几十个乡镇,管辖的数量都超过了六到八个这个点对点联系的数量。所以在省一级要建设省域副中心(也就是您说的边区中心),县里要建设中心镇
只看该作者 630 发表于: 2017-11-26
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:胡搅蛮缠?自己狠狠扇自己巴掌到头来怪我?自己口口声声说市区都是看房地产财政,自己说市区的房价是几十倍,自己说市区房价几千万,自己打自己的脸,却怪我?是我提出房地产财政吗?是我拿省市县的房价跟成本来说事吗? (2017-11-25 17:56) 

你敢不敢跟我电话辩论?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 631 发表于: 2017-11-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:烛光兄您一直逻辑混乱、自相矛盾、不知所云。您最早说分省是为了边区发展,后来又说是为了落实省县直辖,但是汉朝以来省(包括省一级的州、道、路)从来就没有直辖过县,有的时候省与县之间还不止一级政区。民国初年曾经激进的省县直辖,但没过几年,道就复活,后来与设立了行政督 .. (2017-11-25 20:41) 

你一答两回,这里我就不回了,你去那边看吧
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 632 发表于: 2017-11-26
之前有坛友画了张图,是国内相对发达地区和中央企业对口支援西部县市的地图

这种模式就挺好啊,难道老少边穷就非得通过区划调整来脱贫?
只看该作者 633 发表于: 2017-11-26
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:你敢不敢跟我电话辩论? (2017-11-26 15:23) 

如果论坛发帖这种能给你足够的时间想问题的方式,你还傻里傻气地发帖子,一遍又一遍地打自己的脸,那就不要想什么电话这种不经过大脑就脱口而出丢洋相的方式了。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 634 发表于: 2017-11-26
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:之前有坛友画了张图,是国内相对发达地区和中央企业对口支援西部县市的地图
这种模式就挺好啊,难道老少边穷就非得通过区划调整来脱贫? (2017-11-26 16:08) 

增设省份,这种资源分配就更均匀些,不是么?
原来分配到30个省,分省后分配到50个省
我资源资源均匀度提高了近一倍
当然了管理幅度也是个问题,太多了就得增设层级,得不偿失了,最多不要超过六十个!
谢谢留言
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
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撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 635 发表于: 2017-11-26
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:如果论坛发帖这种能给你足够的时间想问题的方式,你还傻里傻气地发帖子,一遍又一遍地打自己的脸,那就不要想什么电话这种不经过大脑就脱口而出丢洋相的方式了。。。 (2017-11-26 16:09) 

如果文字能解决所有的问题,请你就不要再说话了!哈哈
你的嘴巴就留着吃饭吧
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
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只看该作者 636 发表于: 2017-11-26
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:增设省份,这种资源分配就更均匀些,不是么?
原来分配到30个省,分省后分配到50个省
我资源资源均匀度提高了近一倍
当然了管理幅度也是个问题,太多了就得增设层级,得不偿失了,最多不要超过六十个!
....... (2017-11-26 17:00) 

这种均匀有多大的意义?

别的省我不清楚

以湖北省为例,就算鄂西再怎么均匀,能匀得来大武汉那么多的资源?

看上去因为没有武汉的数据,使得各州市县平均了,然而很多资源没有武汉这个级别城市的争取,湖北哪里能拿得到?

比如自贸区,没得武汉打头阵,襄阳宜昌的分区汤都没得喝
只看该作者 637 发表于: 2017-11-26
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:如果文字能解决所有的问题,请你就不要再说话了!哈哈
你的嘴巴就留着吃饭吧 (2017-11-26 17:01) 

如果你连文字都不懂,看来你适合学前班的看图说话。。。我的嘴留着吃饭,那你的嘴就应该是留着一遍又一遍的被自己打耳光,一次又一次被自己观点打脸时候的耳光。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 638 发表于: 2017-11-27
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:这种均匀有多大的意义?
别的省我不清楚
....... (2017-11-26 17:05) 

分配资源是一方面,省县直辖是真目标
省县直辖可以撤销地级市了,几百个市可以省下来多少官位啊?
老百姓的意志可以很容易传达到中央
减少了两个层级,多好的事啊
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 639 发表于: 2017-11-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:如果你连文字都不懂,看来你适合学前班的看图说话。。。我的嘴留着吃饭,那你的嘴就应该是留着一遍又一遍的被自己打耳光,一次又一次被自己观点打脸时候的耳光。。。
 (2017-11-26 21:04) 

我觉得我没有再跟你文字争论的必要了!
你这网络暴力我不屑一顾
你跟别人玩去吧
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 640 发表于: 2017-11-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:分配资源是一方面,省县直辖是真目标
省县直辖可以撤销地级市了,几百个市可以省下来多少官位啊?
老百姓的意志可以很容易传达到中央
减少了两个层级,多好的事啊 (2017-11-27 15:13) 

都什么年代了,大数据横行,我那点个人爱好早就被bat摸得透透的,上一次方舆论坛地铁族什么的之后广告都会推荐地图册

你说老百姓的意愿,中央会不知道?

问题在于,老百姓的意愿,中央有没有这个必要和积极性去实施

更何况,老百姓也是有千千万万种想法的,能代表14亿民意的网民,还真不存在

这跟几个层级有什么关系

反倒是刚才提出的问题,一些缺乏中心城市的新省,分开了,除了悲剧还是悲剧
只看该作者 641 发表于: 2017-11-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:增设省份,这种资源分配就更均匀些,不是么?
原来分配到30个省,分省后分配到50个省
我资源资源均匀度提高了近一倍
当然了管理幅度也是个问题,太多了就得增设层级,得不偿失了,最多不要超过六十个!
....... (2017-11-26 17:00) 

您新增加了20几个老少边穷不能自理的省份(省会)能有多少资源。哪些县愿意跟着这些新省混。人家跟着老省会混得挺好的,愿意往那些山旮旯里面的新省跑吗?
只看该作者 642 发表于: 2017-11-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:分配资源是一方面,省县直辖是真目标
省县直辖可以撤销地级市了,几百个市可以省下来多少官位啊?
老百姓的意志可以很容易传达到中央
减少了两个层级,多好的事啊 (2017-11-27 15:13) 

您这是在开城市化的倒车。而且如果没有地市一级的话,县委书记直接进省委,那就相当于县级领导普遍要升一到二级。
只看该作者 643 发表于: 2017-11-28
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:都什么年代了,大数据横行,我那点个人爱好早就被bat摸得透透的,上一次方舆论坛地铁族什么的之后广告都会推荐地图册
你说老百姓的意愿,中央会不知道?
....... (2017-11-27 16:38) 

层级减少了,老百姓的想法上层更容易知道,
隔层太多,都失真了
首先把乡镇政府撤销了,改成乡公所,县派机构,裁员
然后慢慢探索地级市的改革,最好只管母县
再后将省份分开,增加十几个新省,实现三级政府
多好的中国梦啊
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 644 发表于: 2017-11-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您新增加了20几个老少边穷不能自理的省份(省会)能有多少资源。哪些县愿意跟着这些新省混。人家跟着老省会混得挺好的,愿意往那些山旮旯里面的新省跑吗? (2017-11-27 20:29) 

跟着谁混都是一样啊,该交税交税,该开会开会
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 645 发表于: 2017-11-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您这是在开城市化的倒车。而且如果没有地市一级的话,县委书记直接进省委,那就相当于县级领导普遍要升一到二级。 (2017-11-27 20:32) 

还要那么多官员层级干什么啊?
简化到国、省、县三级就够了,当然了公务员层级另算
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 646 发表于: 2017-11-28
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:层级减少了,老百姓的想法上层更容易知道,
隔层太多,都失真了
首先把乡镇政府撤销了,改成乡公所,县派机构,裁员
然后慢慢探索地级市的改革,最好只管母县
....... (2017-11-28 16:20)

老百姓那点小九九,中央心里还没点X数?

关键是,老百姓也有三教九流,也有各种利益倾向

很多事情看似中央不做,因为个中的利益冲突根本乔不拢

强行代表所有老百姓,有意思么?

万恶的地级市政府,歪曲民意,上达天听?撤了就能广开言路?这是多么天真?

裁员?真以为我国是官员太多了?

我国是官多吏少,办事的职员缺的很好吧

办点事情就跑县城,这是多么闲
[ 此帖被leexiaoqi在2017-11-28 17:09重新编辑 ]
只看该作者 647 发表于: 2017-11-30
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:老百姓那点小九九,中央心里还没点X数?
关键是,老百姓也有三教九流,也有各种利益倾向
....... (2017-11-28 16:57) 

你不能说地级市不是拦路虎
如果没有地级市,上访的通过县就直接去省里了,
县不是有乡公所么?去那办事也一样
能有多少事?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 648 发表于: 2017-11-30
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:你不能说地级市不是拦路虎
如果没有地级市,上访的通过县就直接去省里了,
县不是有乡公所么?去那办事也一样
能有多少事? (2017-11-30 17:05) 

天天接待信访,省政府不办公了,如果在县里能把事情解决,何必去省里。对于信访问题市里可以解决出手,但省里必然还是返回到县里处理。而且你自己也不赞同,二审上省高院。
只看该作者 649 发表于: 2017-12-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:天天接待信访,省政府不办公了,如果在县里能把事情解决,何必去省里。对于信访问题市里可以解决出手,但省里必然还是返回到县里处理。而且你自己也不赞同,二审上省高院。 (2017-11-30 17:46) 

你好像是没站在老百姓立场上
愿意老百姓憋死在乡村
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
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