切换到宽版
  • 20496阅读
  • 74回复

[河北]也谈2018邢台市撤县设区 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 50 发表于: 2018-12-05
回 轨道部 的帖子
轨道部:
退避边界,肥水不流外人田。选内丘也不选沙河。


无所谓,不用太担心,即使沙河撤市设区,邢邯2市的关系也不会有实质的改变,那些认为市区接壤了就代表邢邯一体化了、代表邢台沦陷于邯郸了的想法是可笑的,邢台整体的发展方向也不可能转而向南,邢台的未来主要是在北(石家庄雄安京津)、在东(山东济南衡水沧州黄骅)、甚至在西(山西太原晋中),唯独不在南边(邯郸郑州),所以搞邢邯一体化和将邢台推入中原经济区都是错误的,但将沙河市撤市设区却不会影响邢台整体的布局和发展方向,沙河失去了中间连接城市的地位,反而会减弱邯郸对沙河影响、增强邢台对沙河的影响,所以无须担心。


只看该作者 51 发表于: 2018-12-05
回 uiio 的帖子
uiio:县围市是邢台市这个城市的关键问题 (2018-12-05 20:53)

县围市不是邢台市的关键问题。
只看该作者 52 发表于: 2018-12-06
回 uiio 的帖子
uiio:
邢台县围市,是邢台市这个城市的关键问题,并且还是围三缺一


邢台的关键问题从来就不是邢台县围市围三缺一更是无稽之谈,由此夸大邯郸对邢台的影响,是不符合实际的。

只看该作者 53 发表于: 2018-12-06
回 uiio 的帖子
uiio:
邢台县围三缺一来源于地图上的显示,不会有错,你把邢台市区划地图贴到楼下


邢台县三面包围邢台市区,从来就不是邢台的关键问题,切块设市很正常的,不要臆想邢台市区挨着沙河市,就是为了面向邯郸,这个和邯郸没有半毛钱关系。
只看该作者 54 发表于: 2018-12-06
楼上两位老师分析都有道理、只是从问题分析角度不同而已。希望邢台区划调整城市规划听取楼上两位老师意见
只看该作者 55 发表于: 2018-12-06
回 uiio 的帖子
uiio:
邢台县围市,围三缺一是邢台市这个城市的关键问题
如果不是,那你说为什么邢台十几个县市都不调整,却调整缺一


围三缺一本身描述就不准确,更不是邢台市这个城市最关键的问题,两者没有因果关系,调整区划的目的也不是为了破解什么围三缺一的难题,并且和你所说的面向邯郸更是风牛马不相及的事情。
因为邢台市区三面挨着邢台县,一面挨着沙河市,就说邢台市是围三缺一,因为市辖区挨着沙河市,沙河市挨着邯郸,就说邢台市是面向邯郸,我是不赞成你这种论调的。
早在建国初邢台设市时,市区就有一部分土地是占沙河县的,到后来邢台矿区(大部分在沙河境内)撤销后,章村等街道办更是一直到现在就归邢台市区辖,并非现在沙河城调整了,邢台市区才占沙河市的土地,而是从设市之初就是一直占有沙河的地。近一千五百年来,沙河县城都是距离邢台城(邢州城顺德府城)最近的辖县县城,一千五百年再向前,沙河市与邢台县本属一个县,襄国县城(后为邢台城)是两地共同的县城,邢台设市后市辖区占有沙河部分土地和面向邯郸有什么关系?邢台切块设市切了和自己距离最近关系最紧密的2个县邢台县和沙河县的土地,不是很正常吗,尽管最初占有沙河县的土地没有占邢台县的大,那就是缺口吗,退一步说,就算邢台市区没有占沙河市的地,挨着沙河市就能叫缺口吗,缺一算是什么说法,面向邯郸更是不知所云。沙河挨着邢台市区,绝不是缺,沙河城调归邢台,更不是为了面向邯郸,就算沙河市改区了,也和邯郸没有半毛钱关系。
我想我已经清楚的表达了我对你这种论调的不赞成的看法,不会再与你争执,你尽管坚持你这种论调,我尊重你的表达,当然我的看法也只代表我的看法,都摆明了彼此的立场和看法,就已经足够了。

[ 此帖被hurry21在2018-12-06 20:23重新编辑 ]
只看该作者 56 发表于: 2018-12-07
何不邢台县、内丘、沙河西部合并设立新的山区县,邢台现有城区及邢台县东部合并成一个区,减少一个县级单位,换来内丘剩余部分和沙河剩余部分设区?南和、任城如果不能一次改去就留待以后?
只看该作者 57 发表于: 2018-12-07
成立新的龙冈县
只看该作者 58 发表于: 2018-12-27
回 花落无情 的帖子
花落无情:成立新的龙冈县 (2018-12-07 17:10) 

邢台现在喜欢把龙冈写成龙岗……
错别字……
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 59 发表于: 2018-12-27
回 hurry21 的帖子
hurry21:无所谓,不用太担心,即使沙河撤市设区,邢邯2市的关系也不会有实质的改变,那些认为市区接壤了就代表邢邯一体化了、代表邢台沦陷于邯郸了的想法是可笑的,邢台整体的发展方向也不可能转而向南,邢台的未来主要是在北(石家庄雄安京津)、在东(山东济南衡水沧州黄骅)、甚至在 .. (2018-12-05 21:10) 

首先想要搞清楚一件事情,

1.认清自身
2.认清局势
3.合理目标
4.发展的看问题,
===========================
邯郸邢台作为2个地级市, 不可能是谁臣服于谁, 但是经济总量和区位放在那里  以及政策性的一些先后,和现状的一些情况,你不得不去分析,
1所谓认清自身
邢台从人口上说,市区不管是如何撤县设区 都改变不了一个现实就是,邢台都市区,一城5星,人口超不过280万,这是一个基本事实,在这个前提下, 邢台的都市化发展不可能是成为一个多大的城市,你寄希望于东部的县人口都流动到邢台市区么。

但是事实上国家统计局的资料显示 2016年邯郸流动人口13万,安阳1.3万    邢台不足1万,

我这么说不是霸凌邢台,而是说,如此发展,同步进行, 邢台有太多不足,
那么邢台如何发展, 首先要基于自身实际情况来考虑把,


其次,是区域发展,
中国经济之前是城市经济为主, 邢台邯郸安阳 在发展过程中同业发展相互也没有太大问题,
但是当中国发展到一定阶段,面对了全球化和工业的多链条 和大协作以后,中国和美国经济尚不能说谁离开谁,而作为这些大局的末梢, 的城市经济有怎么能独立于时代潮流,

所以区域发展是当今主题, 所谓区域,
邢台和邯郸都早已列入中原经济区的范畴,
我在河北吧,把邯郸邢台比喻成嫁给中原的女儿,
所以 邯郸邢台和京津冀是 血缘关系,但不是家庭关系,
京津冀城市群也不包含邯郸邢台,因为包含不了,

你的发展思路可以与邯郸城区发展相背,也就是向北发展,
但是面临高铁 城际 轨道的时空拉近,这都不是问题,
也就是说,邢台的城市布局如何布局只要基于本身有利即可,
但是区域上还是中原北部区域。, 终究摆脱不了 中原桎梏,
==========================================================

所谓邯邢一体化,是区域合作的邯邢一体化,不是谁统治谁的问题,
比如太原都市圈 和太原都市区,
太原都市圈 包括了几个地级市,太原都市区只包括太原市和晋中的榆次区, 晋中的其他县被列入了 汾孝介平灵城镇群。
这就是区域经济的划分,
所谓邯邢台一体化,就是立足于中原经济区北部的一个都市圈,
这个圈教邯郸都市圈,所谓邯郸都市圈 只是一个名字, 是一个经济学概念,不涉及谁管理谁,

徐州都市圈上报了, 里边有山东的城市,难道徐州管理他们么,。

在中原经济区内部  洛阳都市圈也上报了,

而郑州本身也上报了郑州大都市区的计划,

所以,让我来给你说一下邯郸都市圈的问题,
===============================================
邯郸都市圈 是立足于中原经济区核心以外的北部区域的一个区域团体,
在邯郸都市圈内应该存在如下,
以各个城市的都市区, 比如邯郸都市区, 邢台都市区   安阳都市区   濮阳都市区 长治都市区,

这些都市区的发展是一体的,
但是还有一些县是存在于都市区之外的,他们的发展如何呢,
他们的发展也是国家要考虑的,
那么这些县的发展也是区域合作的,
比如,邢临一线的城镇带, 我设置的是,邯邢六县城镇群,
就是平乡  广宗  威县    鸡泽  曲周   邱县 组成的环形城镇群,  
这个城镇群组成的圈层 半径只有15公里,基本上涵盖了 邢台中南部

再往东  的县就属于京九圈层了,

所以邯邢一体化除了 都市区的问题,还有县域的问题,

===========================================================

接着就是另一个问题所在,
邯郸都市圈的基础构成如何,
重所周知 ,高铁救不了县域,救县域的是城际,
为什么高铁救不了县域 因为高铁的设站间距是60公里, 城际是25-30
所以 城际是都市圈的首选,
高铁是都市圈的首选,
在这一点上,邯郸具备先天条件已经不需要我说了,
所以邯郸很明白这一点,一直在努力邯长聊高铁,作为第一个战略目标,
===========================================

第而, 邢台要连接天津,  邯郸也要连接天津,
邢台的规划可以先行, 但是终究邯郸终究也会要跟上, 不是说邢台为邯郸让利 妥协,
如果真的不同意 又如何, 涉及到花钱, 你认为的邢台政府会一再忍让么。
还是邯郸强制要求你如何走向,不可能的,
你们的走向就是你们的利益点,
邯郸只是最后依靠你们,
比如邯黄高速,  请问  现在邯郸提邯港高速么。 最终邢台是按照邯郸设想的走向么。
没有 ,
所以城市发展别说谁强迫了谁, 一旦某项规划定稿,肯定是双赢的,

==========================================

接着说,邯郸都市圈的一些层次规划,
安阳要建设安邯城际,
邢台和邯郸之间有石邯城际,
邯郸有聊邯长高铁,
普通铁路上,邯郸要把邯黄铁路延长到瓦日铁路上,  

邯郸为了弥补邯黄高速的遗憾,已经开始着手了邯郸东北高速, 也就是邯郸邱县高速,
邯郸为了解决西部问题, 邯郸武安至左权高速也在规划之中,
邯郸甚至规划了经过西部到林州的西南高速,或者说邯郸郑州高速西部通道,
加上现在正在河北进行的定魏高速,
这就是邯郸的布局,

邯郸已经解决了周边县城与邯郸之间的经济共性问题,
为什么呢, 因为原先在邯郸市区的工业一直在搬离邯郸,这些搬离邯郸的工业在周边县市开枝散叶,而邯郸置换出来的土地可以引进更活力的产业, 这就是邯郸与邢台的不同
经济区--都市圈----都市区(城镇群)---区(县)--街道----社区----居委会
道--------府-------州(郡)-----区(县)---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村
只看该作者 60 发表于: 2018-12-27
2018即将结束,邢台市还是以前的邢台市,也没什么动静
只看该作者 61 发表于: 2018-12-27
回 漳河才子 的帖子
漳河才子:首先想要搞清楚一件事情,
1.认清自身
2.认清局势
....... (2018-12-27 06:34) 

邢台和邯郸都早已列入中原经济区的范畴,
我在河北吧,把邯郸邢台比喻成嫁给中原的女儿,
所以 邯郸邢台和京津冀是 血缘关系,但不是家庭关系,
京津冀城市群也不包含邯郸邢台,因为包含不了,

你的发展思路可以与邯郸城区发展相背,也就是向北发展,
但是面临高铁 城际 轨道的时空拉近,这都不是问题,
也就是说,邢台的城市布局如何布局只要基于本身有利即可,
但是区域上还是中原北部区域。, 终究摆脱不了 中原桎梏,
=============================================
邯郸邢台和京津冀当然是家庭关系,和中原当然是邻里关系
邯郸邢台摆脱不了中原桎梏更是无从说起,
中原城市经济区其实就是郑州一城独大的区域,邯郸经济上远超安阳等市,邯郸有自己的经济体系
根本不存在什么中原桎梏,如果有,也是郑州制约了河南省其他城市发展,对邯郸影响极小
只看该作者 62 发表于: 2018-12-27
回 DenisMagic 的帖子
DenisMagic:邢台现在喜欢把龙冈写成龙岗……
错别字…… (2018-12-27 04:42) 

不是写错,邢台县历史上叫龙冈县,邢台县也有一个龙冈开发区,跟龙岗关系不大这是后来出现名字,邢台有信都襄国龙冈名字
只看该作者 63 发表于: 2018-12-27
回 花落无情 的帖子
花落无情:不是写错,邢台县历史上叫龙冈县,邢台县也有一个龙冈开发区,跟龙岗关系不大这是后来出现名字,邢台有信都襄国龙冈名字 (2018-12-27 10:36) 

邢台不喜欢说襄国,喜欢说襄都
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 64 发表于: 2018-12-29
襄国是因襄都 而有后来的国,  而襄都  是得名的根源 , 我说的对吧
经济区--都市圈----都市区(城镇群)---区(县)--街道----社区----居委会
道--------府-------州(郡)-----区(县)---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村
只看该作者 65 发表于: 2018-12-29
回 oneman 的帖子
oneman:邢台和邯郸都早已列入中原经济区的范畴,
我在河北吧,把邯郸邢台比喻成嫁给中原的女儿,
所以 邯郸邢台和京津冀是 血缘关系,但不是家庭关系,
京津冀城市群也不包含邯郸邢台,因为包含不了,
....... (2018-12-27 10:11) 

那你说邢台的未来在哪里,

不要关起来拿着邢台单张地图说邢台区划,

就比如 说  保定发展, 你故意去把石家庄和北京扣掉 ,去谈保定发展吗,

那么 请你说出 邢台的出路,
经济区--都市圈----都市区(城镇群)---区(县)--街道----社区----居委会
道--------府-------州(郡)-----区(县)---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村
只看该作者 66 发表于: 2018-12-29
回 oneman 的帖子
我来设定一个主题吧,

说那么多没用,

30分钟生活圈 影响力  ,就拿这个来讲,
咱们分步行  1小时7公里
自行车  
私家车           80-120                                   半小时联系半径是               40-60     公里
轨道交通                                                         按照北京地铁1号线来看 也就是 西单到苹果园,20公里的距离。

城际       200-250公里每小时                      半小时内邢台联系的半径是80-100  考虑到停靠。,
高铁       350                                                半小时内联系半径是160公里
超高铁,600-1000                                            这个不用考虑 不会停邢台, 邯郸都得看姻缘,


来好好观察 邢台未来的实际行吗。

所以 你可以看到 邢台从目前 到近期 再到远期,  其30分钟圈层 是什么。20公里轨道圈层, 40-60公里  私家车圈层,  80-100的城际圈层,
城际是每个地方都能联系的吗。 那么什么才是真正的圈层,
还是私家车圈层,或者公交车圈层,
从这上面来看,  邢台城市的圈层是多大,就是以20公里半径为都市,以50公里为半径为辐射之地的  ,以此而看,青银一线 大广一线  邢台市区的影响力是几乎缺失的,
即便这样,的半径 ,其对邯郸的30公里范围只达到邯郸北环,
有人要说 高铁 30分钟 影响力, 邢台到邯郸可是30分钟以内啊,
但是我要说,如果城市市区直接对比,还用这轨道交通和私家车的贴地辐射干什么。
====================================================================

由此而看,扎实进行  邢台市区与任县南和的整体性是首选, 并不需要绑上内丘和沙河 ,而实际上 所谓的邢台一城5星  邢台在做的也就是向东而已, 南北不可能做到真正的市区的,  所以  倒不如 实打实的 撤任县南和 改为区, 顺便把东边的邢台县吃掉,  邢台变成3个区,
好一点的 把邢台县改为一个区  就是4个区,  南北不需要动,

其次 邢台要增强对周边的辐射力,
一定是射线型的, 不要走环形攻略,环形攻略就是搂, 而射线型是拉, 不一样的,射线型的攻略让人觉得是拉一把,环形的 好像就是 划一个圈 ,圈里的都是我的,
这是不一样的,
看着邢台那2环 3环 战略  我就哈哈,
比如现在就缺少邢巨快速和邢隆快速
经济区--都市圈----都市区(城镇群)---区(县)--街道----社区----居委会
道--------府-------州(郡)-----区(县)---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村
只看该作者 67 发表于: 2018-12-29
顶楼上分析透彻
只看该作者 68 发表于: 2018-12-30
我再给楼主两天时间,邢台市再不撤县设区,投诉楼主“灌水”!
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 69 发表于: 2018-12-30
回 漳河才子 的帖子
漳河才子:首先想要搞清楚一件事情,
1.认清自身
2.认清局势
....... (2018-12-27 06:34) 

邢衡高速延伸到武安不就是邯港高速!也没见邯郸积极!石邢邯城际!从宁晋进和沙河出最符合邢台利益!进去邯郸境内是邯郸的事!
只看该作者 70 发表于: 2018-12-30
回 漳河才子 的帖子
漳河才子:襄国是因襄都 而有后来的国,  而襄都  是得名的根源 , 我说的对吧 (2018-12-29 04:20) 

国本来就是都城的意思!襄国是项羽起的,意思是赵襄子之都!襄国做过后赵的国都,叫襄都也正常!襄国和信都的合称也是襄都!
只看该作者 71 发表于: 2018-12-30
襄国是城名县名和郡名,不是国名,各位……
襄都是因为襄国是汉朝郡国以及后赵的国都
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 72 发表于: 2018-12-30
回 漳河才子 的帖子
漳河才子:我来设定一个主题吧,
说那么多没用,
30分钟生活圈 影响力  ,就拿这个来讲,
....... (2018-12-29 04:50)

城市规划里有个45分钟定律,更专业些
邢台现在没有2环2环了,只有新的环城路,老的2环和3环都在环城路以内,不再是城市环路了
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 73 发表于: 2018-12-30
回 DenisMagic 的帖子
DenisMagic:城市规划里有个45分钟定律,更专业些
邢台现在没有2环2环了,只有新的环城路,老的2环和3环都在环城路以内,不再是城市环路了 (2018-12-30 01:24) 

哦,   但是有感的还是30分钟生活圈
经济区--都市圈----都市区(城镇群)---区(县)--街道----社区----居委会
道--------府-------州(郡)-----区(县)---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村
只看该作者 74 发表于: 2018-12-31
十三五即将结束,2019年即将来临。邢台区划调整在未来一两年见分晓!老师们发2019年帖子吧
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个