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[经济]台湾均富亚洲前列 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2019-05-31
回 有的没的 的帖子
有的没的:反正就我的生活經驗而言
是比大陸媒體甚至台灣媒體報導出來得好很多的
台灣藍營媒體喜歡唱衰台灣
然後被大陸媒體轉載
....... (2019-05-31 19:17) 

普遍上大陆人都认为台湾经济处于发达的范畴,不过在发达经济体范畴内不算出众
只看该作者 51 发表于: 2019-05-31
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:按照你这神逻辑,天朝最发达的地方不是北上广深,而是鄂尔多斯了。
台湾在技术和社会财富积累方面,比起包括日本在内的老牌发达国家肯定还有差距,而且还不算小,但基本可以横扫至少是不输于一切新兴工业国了。
一不靠资源,二不靠血汗工厂,三不靠转口贸易,每年以工业制成品为 .. (2019-05-31 19:24) 

我的意见和42楼接近,针对你给他列的台湾PPP数据,质疑一下其参考价值,根本没有半个字涉及到台湾是不是比大陆强,你这自己先立个靶子再打一通,也是相当莫名其妙了
只看该作者 52 发表于: 2019-05-31
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:我觉得台湾的健保制度要记一个大功。人最怕年老生大病,
以至于倾家荡产,而台湾健保世界有名,连美国人都称赞。 (2019-05-27 13:09) 

台湾少子化外加经济下行的厉害,岛内不管吧蓝绿电视台,都开始质疑了,呼吁改革声音越来越强,当然了比起养老金改革,健保改革难如登天。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 53 发表于: 2019-06-01
回 覅落雨 的帖子
覅落雨:我的意见和42楼接近,针对你给他列的台湾PPP数据,质疑一下其参考价值,根本没有半个字涉及到台湾是不是比大陆强,你这自己先立个靶子再打一通,也是相当莫名其妙了 (2019-05-31 22:32) 

这是执念理解一下,
ppp作为物价指数,变量太大,标的物的选取,消费习惯,汇率都有影响,
只看该作者 54 发表于: 2019-06-01
拒绝讨论人均,14亿人平均和我多大关系?
我姑妈和我表妹几次去台湾旅游,她们的看法,台湾人绝大部分人没她们有钱。我倒是没去过你湾,不过我家经济状况和我姑妈表妹家相当
只看该作者 55 发表于: 2019-06-01
互动老屠版,结果大陆台湾毛衣战的经济讨论在经济版块多了。
随着敏感日的临近,觉得讨论还是更理性平和不极端的好。

另外,感觉观点极大受自身环境地位(包括长期舆论引导教育国家地域经济阶级利益等)的影响,很难改变。可见不要说客观公正全面理性,即使向其靠近,很多人也是老大不乐意的。
只看该作者 56 发表于: 2019-06-01

拜托大家不要再扯大陆台湾了

有没有人认真讨论一下,台湾真的超日韩了吗?


只看该作者 57 发表于: 2019-06-01
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:拜托大家不要再扯大陆台湾了
有没有人认真讨论一下,台湾真的超日韩了吗?
....... (2019-06-01 10:31) 

实际感受,台湾发达程度不如日韩。
只看该作者 58 发表于: 2019-06-01
回 magiu 的帖子
magiu:这是执念理解一下,
ppp作为物价指数,变量太大,标的物的选取,消费习惯,汇率都有影响, (2019-06-01 00:48) 

为何人均收入与长三角相同的台湾的人均PPP会高于包括日本在内的老牌发达国家?
只看该作者 59 发表于: 2019-06-01
回 北国江南 的帖子
北国江南:实际感受,台湾发达程度不如日韩。 (2019-06-01 10:36)

这个倒要认真讨教一下,体现在哪些方面?
是体现在因同文同种而致的建筑形制外观和日常生活习惯趋同方面的审美疲劳?特别是市容表面的老破旧。
还有最重要的一点,与衣食住行高度关联的消费类物价水平,日韩台三地有明显差距吗?
[ 此帖被荒州邈县在2019-06-01 12:12重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 60 发表于: 2019-06-01
回 magiu 的帖子
magiu:
这是执念理解一下,
ppp作为物价指数,变量太大,标的物的选取,消费习惯,汇率都有影响,

所谓的经济统计,本来就是在抽样调查基础上的估算,准确真实性只是相对而言。
要说不靠谱,还有比“村骗乡,乡骗县,一直骗到国务院”的天朝经济统计数据更离谱?离谱到连当朝老爷都看不下去,开始亲力亲为,过问地方的经济统计数据,近年来才开始唱主角的国家统计局驻各省调查总队,以及驻各市县调查队,了解下。
况且,如果按汇率计算的话,增长速度远高于美帝的天朝鸡的屁近两年不但没有缩小与美帝账目上的差距,反而有扩大趋势,而如果按PPP计算,已经超过美帝成为世界第一经济大国了,虽然是有数量无质量的第一。还有人口一亿几千万的俄罗斯,按汇率计算的鸡的屁排名世界前十开外,不但比韩国,甚至被人口少一小半的天朝广东和江苏两省双杀。可就是这样的国家,居然能够维持至今令天朝汗颜的国民社会福利保障水平以及世界排名前三、唯一敢正面硬抗大流氓的军事力量,如果光靠这点汇率计算出来的鸡的屁,想维持这些超级烧钱的玩意儿,就算顿顿干面包就白开水也不大够吧?如果按PPP方式计算,俄罗斯则是世界仅次于中美印日德的第六经济大国,你说哪样数据离真实更近?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 61 发表于: 2019-06-01
这里还有一个综合实际人均收入、教育、医疗寿命等方面的人类发展指数(2017年)(括号内为世界排名)
日本0·909(19)
台湾0·907(21)
韩国0·903(22)
中国0·752(88)


台湾和韩国的差距还真分不出高低,统计计算方面的小误差都有可能导致排名的变化。



人类发展指数世界分布图按指数,增量为0.050(根据2017年数据,发布于2018年)

0.900 或以上
0.850–0.899
0.800–0.849
0.750–0.799
0.700–0.749

0.650–0.699
0.600–0.649
0.550–0.599
0.500–0.549
0.450–0.499

0.400–0.449
0.350–0.399
0.349 或以下
未有资料

区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 62 发表于: 2019-06-01
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:这里还有一个综合实际人均收入、教育、医疗寿命等方面的人类发展指数(2017年)(括号内为世界排名)
日本0·909(19)
台湾0·907(21)
韩国0·903(22)
中国0·752(88)
....... (2019-06-01 12:42) 

中国大陆人均GDP(刚刚达到世界平均水平)、教育年限(初中未毕业)是短板
只看该作者 63 发表于: 2019-06-01
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:所谓的经济统计,本来就是在抽样调查基础上的估算,准确真实性只是相对而言。
要说不靠谱,还有比“村骗乡,乡骗县,一直骗到国务院”的天朝经济统计数据更离谱?离谱到连当朝老爷都看不下去,开始亲力亲为,过问地方的经济统计数据,近年来才开始唱主角的国家统计局驻各省调查总 .. (2019-06-01 12:07) 

按购买力平价法,1992年中国经济规模是美国45%,1995年ppp算法得出的gdp是汇率法的4.17倍,达到美国的56%,这是美国1994年说中国不是发展中国家的基础,也是中国未能加入关贸总协定的重要原因。不说别的,中国那三年真的在坐火箭吗?中国多次施压imf要求调低中国ppp数据的事我不了解就不多说了。
1992年数据出自1992年economist出的china survey,
1995年数据出自1997年世界银行出的world development indications。
如果军力光看gdp,皇明满清岂不要哭死。
购买力平价理论的前提是一价定律,先假定不同地区的同一类商品质量相同,价格一样,然后把发达国家同类商品的价格套到发展中国家的商品上,整天骂山寨的觉得这靠谱吗?此外还有一大堆的假设条件,什么交易费用,贸易条件,生产率,产销结构,外汇管制等等等等。
固然汇率法受汇率影响而偏差不小,恐怕比这还是可比一点的。
[ 此帖被magiu在2020-06-02 21:31重新编辑 ]
只看该作者 64 发表于: 2019-06-01
回到顶楼的说法:

“该文以平均日消费(Dollars-Per-Day)分成5种级距,绿色代表日均消费超过50美元,
为富裕人口;浅蓝色代表日均消费落在20至50美元;深蓝色代表日均消费落在10至20美元,
两个蓝色皆为中产阶级;橘色代表日均消费落在2至10美元,为低收入人口;红色代表日均
消费少于2美元,为赤贫人口”


这里没说是国际元,没说用购买力平价换算过,就是美元
大家不要转移话题,净说些与主题无关的



按照附图,台湾的绿色的人口约35%,有多达三分之一的台湾人需要每天消费超过50美元=345人民币=1578新台币吗??






只看该作者 65 发表于: 2019-06-01
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:回到顶楼的说法:
“该文以平均日消费(Dollars-Per-Day)分成5种级距,绿色代表日均消费超过50美元,
为富裕人口;浅蓝色代表日均消费落在20至50美元;深蓝色代表日均消费落在10至20美元,
两个蓝色皆为中产阶级;橘色代表日均消费落在2至10美元,为低收入人口;红色代表日均
.. .. (2019-06-01 14:14) 

如果每个月房贷也算在内,那就不奇怪了。
台湾房屋自有率很高。
只看该作者 66 发表于: 2019-06-01
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:如果每个月房贷也算在内,那就不奇怪了。
台湾房屋自有率很高。 (2019-06-01 16:28) 

住房支出自然屬於「日常支出」的一部份
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 67 发表于: 2019-06-01
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:回到顶楼的说法:
按照附图,台湾的绿色的人口约35%,有多达三分之一的台湾人需要每天消费超过50美元=345人民币=1578新台币吗??
.. .. (2019-06-01 14:14) 

一個月房貸30000
平均一天就1000了
而且房貸30000
並不是什麼多好地段的房子
房貸30000、貸款20年
這樣是720萬(還是沒有計算利息的狀況下)
頭期款兩成(頭期兩成、貸款八成,已經是貸款人條件非常好的前提了,最普遍的情形,只能貸到七成甚至六成)
這樣房子才900萬
900萬在台北市是買不到一般家庭居住的3、4房公寓的
拿台北市最便宜的萬華區來講
中古無電梯公寓均價大約一坪35萬
4房40坪(約120平方公尺)
這樣就要1400萬
而在新北市
板橋、新莊、三重、中和、永和這種精華區也不要想了
土城大概可以
土城中古無電梯公寓均價落在一坪20萬左右
40坪約800萬
加上利息
大約就是800多萬不到900萬
土城是什麼地方??
土城是雙北的工廠
鴻海的老巢土城工業區就在那兒
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 68 发表于: 2019-06-01
回 外星来客 的帖子
外星来客:为何人均收入与长三角相同的台湾的人均PPP会高于包括日本在内的老牌发达国家? (2019-06-01 11:50) 

依據中國國家統計局公布的2018年全國居民人均可支配收入
上海為人民幣6萬4183元(約新台幣29.7萬元)
這是中國第一
https://money.udn.com/money/story/5604/3654832

而依據台灣行政院主計總處公布的2017台灣平均可支配所得
每人是428,207新台幣(主計總處的統計單位是「戶」,分一戶1~9人以上的9個統計組,這是一戶只有1個人的數據)
http://www.lia-roc.org.tw/index03/discom.htm

所以怎麼會長三角與台灣的人均所得相同呢??
上海的人均可支配所得29.7萬元只略高於台灣的法定最低工資
台灣法定最低工資每月是23100
這樣一年是277200
工資一定要高於這個數字
不然就違法了
而且這是全台灣的平均
台北人均所得是高於台灣的
[ 此帖被有的没的在2019-06-02 00:00重新编辑 ]
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 69 发表于: 2019-06-02
中国的精准扶贫就是个笑话和无用功
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 70 发表于: 2019-06-02
回 有的没的 的帖子
有的没的:依據中國國家統計局公布的2018年全國居民人均可支配收入
上海為人民幣6萬4183元(約新台幣29.7萬元)
這是中國第一
https://money.udn.com/money/story/5604/3654832
....... (2019-06-01 23:39) 

虽然上海人均的确不如你台 但你的算法太扯淡了 人均可支配收入把非劳动人口也一起平均了 和最低月薪没可比性
只看该作者 71 发表于: 2019-06-02
回 31415926 的帖子
31415926:虽然上海人均的确不如你台 但你的算法太扯淡了 人均可支配收入把非劳动人口也一起平均了 和最低月薪没可比性 (2019-06-02 08:34) 

同樣的標準
上海是可支配人均所得、台灣也是可支配人均所得
大家公平,很好
至於法定最低薪資
這是題外話兒
不列入評比。。。
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 72 发表于: 2019-06-02

大家还是在歪楼,不要再讨论大陆台湾了,有没有人认真的比较下台湾和日韩??

还有台北不代表全台,比较的时候要么台湾对日韩,要么台北对首尔、东京




只看该作者 73 发表于: 2019-06-02
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:大家还是在歪楼,不要再讨论大陆台湾了,有没有人认真的比较下台湾和日韩??
....... (2019-06-02 21:46) 

不歪樓啊
樓主本來就是有意比較台灣與大陸的
嘻嘻
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 74 发表于: 2019-06-04
回 外星来客 的帖子
外星来客:为何人均收入与长三角相同的台湾的人均PPP会高于包括日本在内的老牌发达国家? (2019-06-01 11:50) 

物价应该是其中一个重要影响因子吧,购买力平价法算法对低物价地区比较有利。
台湾的公共设施,私营服务业的价格普遍偏低,
扁政府为了选举曾不管成本长年冻涨水电油价格,台电已经连亏15年,马政府决定油电双涨之后,支持度随即崩盘,普遍在抱怨的服务业低薪,背后相关联的低物价,之前修劳动基准法和调升基本工资时,很多老板就直接涨价或关门了,媒体上天天拿韩国加基本工资导致失业增加来挞伐蔡政府。
平价法相对于汇率法的数据比率,台湾在全世界来说属于比较异常的情况,与居民收入的表现差异明显。
日本的物价就明显的很第一世界。

roc的情况,一个是官营经济传统,一个是孙文长期活动在欧美,目睹当时欧美无产阶级的痛苦,尤其他密切接触的华工苦力,形成了“发达国家资本,节制私人资本”的主张,一个是苏联的影响,一直到80年代末公营经济地位都是非常重要和基础,有遍及社会方方面面的公营企业,油电糖水交通电信医院学校供销社福利社菜市场之类,台积电一开始也是公股来自行政院基金,私股是公营银行借的扶持款。私营部门则是中小企业为主,雇佣了绝大多数劳动人口。转型以后,虽然陆续私有化了一些部门,但政府手中掌握的基础服务类企业还是非常多,选票政治下长年冻结价格,物价也跟着相对偏低,副作用是服务业为主的经济结构下薪水调涨的压力也就不足,以及价格冻结导致政府必须持续补贴亏损,客观上又压缩了政府的公共投资能力。
另外,台湾的淘宝消费量大,前些年台湾的几个县常名列城市淘宝消费额排行榜前列,夜市、网购一堆淘宝进货的,对物价也有影响。
而以韩国来说,作为军部右翼主导的经济发展模式,偏向大企业,油电水等基础性物价也明显较高,以电费来说,韩国阶梯电价的最高一级是最低一级的10几倍,台湾只有3倍左右的样子。
[ 此帖被magiu在2021-08-16 18:09重新编辑 ]
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