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[伪满暨东北]求助:手上有一副民国东北九省行政区划图,想根据区划情况确定下下年代~ [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-06-18


新收了一副东北九省图,想和手上另一幅东北区划图相比较,确定下年代。但是由于抗战胜利后,国民政府和共产党政府对东北地区的区划各有表述,有点迷失在相关的资料之中。另有一种说法,认为该图只是国民政府拟划的行政区域,现实中未曾实现过。
只看该作者 1 发表于: 2019-06-18
应是1930S年代
只看该作者 2 发表于: 2019-06-18
回 棕熊号航母 的帖子
棕熊号航母:应是1930S年代 (2019-06-18 10:10) 

东北九省是战后省区重划的事情了....
地图炒饭
只看该作者 3 发表于: 2019-06-18
这幅只能确定是第二次重划(约1946还是1945晚期)外加承认外蒙独立(1946初)以后的
当然,由于众所周知的原因,第二次东北省区重划基本上停留在纸面上.........
地图炒饭
只看该作者 4 发表于: 2019-06-18
东北九省:辽宁、安东、辽北;吉林、松江、合江;黑龙江、嫩江、兴安。名义上是三省分成九省,实际上是把伪满洲国的各省进行合并设置。共产党把辽宁、安东分别改设为辽西、辽东,兴安省、辽北省合并成内蒙古自治区,形成了辽西、辽东、吉林、松江、合江、黑龙江、嫩江七省一区格局,解放后,分别撤销合江、嫩江二省,并且把内蒙古划归中央直辖,形成辽西、辽东、吉林、松江、黑龙江五省,之后辽西、辽东合并恢复辽宁省,松江省撤销并入黑龙江省,形成现在的东三省。也就是说辽宁省仅有原辽宁省三分之二;吉林仅有原吉林省三分之一(辽宁划入10来个县市,即现通化、辽源、四平、白城四市主体部分);黑龙江占有原吉林三分之二(哈尔滨、牡丹江、鸡西、七台河、佳木斯、双鸭山等),黑龙江三分之二。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
aaa
只看该作者 5 发表于: 2019-06-19
这图业已承认外蒙独立了,所以应该是抗战胜利后。

不过蒙古共和国的叫法我之前没见过。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 6 发表于: 2019-06-19
是的,像嫩江省。

1945年9月,国民政府任命彭济群为嫩江省省长,在哈尔滨组建嫩江省政府筹备处。
1945年11月,在苏联支持下,中共当局进入齐齐哈尔,任命于毅夫为嫩江省民主政府主席。
同月,苏联准备撤出齐齐哈尔,将齐齐哈尔移交给国民政府,于毅夫撤退至甘南县。
1946年元月,彭济群到达齐齐哈尔,正式成立省政府。
1946年4月,苏联正式撤出齐齐哈尔,中共黄克诚部随及攻占齐齐哈尔,彭济群撤退到沈阳成立嫩江省政府办事处,于毅夫迁回齐齐哈尔。

移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 7 发表于: 2019-06-19
个人推测是1947年6月前后。
一是东北新省区方案是1947年6月正式公布的,包括大连、哈尔滨升特别市也是同时调整的。虽然地图可能比正式公布提前制作,但应该不会早太多时间。
二是作为徽州人,敏锐的注意到右下角全国图中,婺源仍属于江西,而婺源在1947年6月被民国政府划回安徽了。考虑到行政和制图的延迟,可能会比这个节点晚一些,但应该不会晚太多。
因此,个人估计是1947年6月前后一段时间内。
只看该作者 8 发表于: 2019-06-22
應該是1947~1949年之間
只看该作者 9 发表于: 2019-07-20
1,根据图中铁路干线分布(图佳线、绥佳线)可知,是1945光复后制图。
2,老毛子1946年4月撤退时,拆毁铁路、器材掠夺,已拆北黑线、绥阳-东宁-汪清、黑嫩线等铁路,影响恶劣。就算考虑南京方面信息滞后一些,此图估计不能晚于1946年底。
3,图中蒙古国已独立,应是中苏条约签订、外蒙“公投”之后,即1945年10月后。
结论,此图制于1945年10月——1946年底。

另外,图中江东六十四屯画在我国境内,蒙古国包含唐努乌梁海这两条信息本人没看明白,请大家研究指点。
只看该作者 10 发表于: 2019-07-26
好不容易才打开图,不知道是不是网络的问题,大家能看到大图吗?我好像点不开大图,不知道能不能看到图中的文字?
只看该作者 11 发表于: 2019-07-27
看到大图了,在此说一下我的看法,右下角那张“全国形势图”,安徽省省会绘在怀宁(安庆),但1946年省会已迁往合肥,应是绘图者没有注意到此变化,而福建光泽和安徽婺源仍绘在江西境。所以这张“全国形势图”并不符合当时1947年6月第二次重划东北九省后全国的实际情况。

主图东北九省似乎也没有将省辖市和县的标记明确区分,安东省的省会通化市,只标作通化,如果按图例,只能理解成通化县,而辽宁省的旅顺市也没有绘出,而楼上小培跟帖说大连、哈尔滨设直辖市是1947年6月,但其实是1945年重划东北九省时已经明令大连和哈尔滨设直辖市了。另外绘出哈尔滨市和滨江县同城,但根据资料,滨江县在1945年明令设哈尔滨市时已经撤销。可能还有其他错误,由于时间所限,没有一一仔细查看。

另外提一下热河省的绥东县,上世纪30年代迁治八仙峝,抗战胜利后迁回原治(是否经国府备案未知),此图绘得正确。

综合来说,这张图应该是1947年6月公布重划东北九省后出版的,只是个别地方有误。
hqq
只看该作者 12 发表于: 2019-08-22
1945.8 KMT第一次重劃東北九省
1947.6 KMT第二次重劃東北九省
=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
=============================
只看该作者 13 发表于: 2019-08-22
不太像47年后的。
47年地图上的云南国境线已经很突出了。

底下的全图太糙了
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 14 发表于: 2019-08-30
1945年8月,国民政府计划重分东北为9省2市,当时内战尚未爆发,中共也承认此划分方案;

1947年6月,国民正式公布全国行政区划调整方案,但此时内战早已开始,东北大部分省县已被共军占领,中共根据实际形势,自行调整东北省区:辽宁省改为辽西省,安东省为辽东省,兴安省和辽北省合并为内蒙古自治区,共7省2市1自治区
只看该作者 15 发表于: 2019-09-21
外蒙古叫过"蒙古共和国"?
只看该作者 16 发表于: 2019-09-23
库页岛是中国第一大岛,台湾、海南是第二、第三大岛。

外东北收回来后、改为松江满族自治区(首府伯力),因为这个地方曾经也是满族统治的地方。库页岛并入松江满族自治区,或者单独成立库页省(省会库南市)。

北海舰队驻地:海参崴。
只看该作者 17 发表于: 2019-09-23
库页(省会库南),台湾(省会台北)、海南(省会海口)。
只看该作者 18 发表于: 2019-09-24
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:外蒙古叫过"蒙古共和国"? (2019-09-21 14:31) 

翻译问题吧?还有苏维埃联邦。
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