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[个人区划理念](探讨)信息社会条件下区划演变的两种可能 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-12-05

(探讨)信息社会条件下行政区划演变的两种可能

当前,我们已经进入信息社会了,通讯条件、交通条件比历史上任何时候都发生了质的飞跃。这个不多说了,都知道。

政区划的形成和演变,是与交通、通讯条件紧密相关的。比如,四川涪江的中下游地区,(涪江是嘉陵江最大支流)历史上水运为核心的传统时代,涪江水系的航线联系着流域各县,形成了梓州(梓州路、潼川府)这个非常稳定的行政区,沿续千年之久。进入近代以后,公路、铁路兴起取代了水运,水运随着河流水量下降、淤塞以及水坝,几近消亡,新的行政中心迅速产生,清代潼川府的辖区四分五裂,分属绵阳、德阳、遂宁、资阳、重庆等。

如今的信息(互联网)、交通(高铁、高速公路)对于行政区划必须产生极为深远的影响,甚至大于近代铁路、公路崛起的影响。行政区划体系可能会重构。

但,前景是什么?有两种可能,相反的可能。

一是整体化。交通通讯条件飞跃,使一个行政区的管理能力和管理半径扩大了,会推动一些分散的行政区合并。

二是扁平化—碎片化。一个市原来管10个区,每个区再管10个街镇,随着交通通讯条件飞跃,可能大大减少层级,扁平化,取消区级,一个市直接管理100个街镇,这样,实际上市域之内,更加碎片化了。

有趣的是,交通通讯条件的改善,同时为两个相反的趋势创造了可能性。

何去何从?各国的选择,取决于自己的社会体制和社会运行机制。

我分析,中国这种有大一统传统的单一制国家,会走上第一种趋势;而西方社会,实行联邦和地方自治的国家,再加上多党竞争和民粹主义,很可能会走上第二种趋势。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 1 发表于: 2019-12-05
在交通、通讯发达的今天,取消或者虚化地级层、区级层是合理的。
只看该作者 2 发表于: 2019-12-05
除了特大城市,取消市辖区。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 3 发表于: 2019-12-05
这两种趋势可能并不矛盾,还有可能共存。
地级省级这种高层政区的合并,和基层政区的扁平化碎片化没有矛盾。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 4 发表于: 2019-12-05
第一种导致小地级市合并整合;第二种导致县和乡镇合并重组成一级,由地级直管
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 5 发表于: 2019-12-05
回 东山听松 的帖子
东山听松:除了特大城市,取消市辖区。 (2019-12-05 12:20) 

是啊,严格限制主城区没有百万常住人口,不得设区
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 6 发表于: 2019-12-05
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:是啊,严格限制主城区没有百万常住人口,不得设区 (2019-12-05 14:09) 

那三百多个地级单位,只有八九十个可以设区了。按照这种标准,那种两三个区,总人口一两百万,但城区加起来只有几十万的,还不好弄


做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 7 发表于: 2019-12-05
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:第一种导致小地级市合并整合;第二种导致县和乡镇合并重组成一级,由地级直管 (2019-12-05 13:48) 

县(市)不只是独立的政区单元,还是地方文化单元、风俗单元、语言单元、历史传承单元,更是乡愁的单元。这些独立单元必须得到尊重与传承。主张取消县,变为地级市的镇,把不同的县打乱混杂,那是对历史、文化、风俗的践踏,是一种天大的犯罪。最应该取消的是地管县制度,最应该保护的是县。保护县就是保护历史、保护文化,就是保护大家的根。
只看该作者 8 发表于: 2019-12-05
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:是啊,严格限制主城区没有百万常住人口,不得设区 (2019-12-05 14:09) 

少于300万人口的市,都不应该设区。如果以100万为标准,那江苏很多县与县级市人口超过100万,是不是也可以设区?
只看该作者 9 发表于: 2019-12-05
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:县(市)不只是独立的政区单元,还是地方文化单元、风俗单元、语言单元、历史传承单元,更是乡愁的单元。这些独立单元必须得到尊重与传承。主张取消县,变为地级市的镇,把不同的县打乱混杂,那是对历史、文化、风俗的践踏,是一种天大的犯罪。最应该取消的是地管县制度,最应该 .. (2019-12-05 16:11) 

虚实结合,在现实的架构与文化的寄托之间寻找平衡。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land

只看该作者 10 发表于: 2019-12-05
县成为半实一级的可能性比较大。

县级作为地理区,以清末县域为基础,结合民国、本朝的析县,作为地理区。

地理区一般得以设立机构,但仅作为府郡的分理机构。部分整县为市的,分理机构与城市机构合一。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 11 发表于: 2019-12-05
不要陷入唯技术论。。科技进步不仅提高了效率,还增多了事务。。古代行政区只需要管着收税、征兵、徭役劳役、缉拿盗贼凶案即可。。但现代社会复杂程度远超古代,特别是发达的市场、虚拟商业以及核电站、飞机厂、重工业等现代产业。。按照古代的效率,行政区划层级早十多级了。。幻想一个行政区直管100个下级单位完全是胡闹,是类似于“农民幻想皇帝拿金锄头种地”一样的误区。。要从管理学上看,人的脑子毕竟是肉的。。那么一级对接中央,一级对接基层,一级链接两端,三级制正好合适。省级——地级——县区级,这是最科学的。
只看该作者 12 发表于: 2019-12-05
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:不要陷入唯技术论。。科技进步不仅提高了效率,还增多了事务。。古代行政区只需要管着收税、征兵、徭役劳役、缉拿盗贼凶案即可。。但现代社会复杂程度远超古代,特别是发达的市场、虚拟商业以及核电站、飞机厂、重工业等现代产业。。按照古代的效率,行政区划层级早十多级了。。幻 .. (2019-12-05 20:24) 

难道老外很落后,没有你说的那么多事务?中国的衙门之多,官民比之大,这在全世界绝无仅有。中国的一个乡政府楼都比美国的州政府还气魄,中间的工作也不比人家少。
只看该作者 13 发表于: 2019-12-05
别说河北山西的小县了,云贵的小县都需要大规模整合!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 14 发表于: 2019-12-05
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:别说河北山西的小县了,云贵的小县都需要大规模整合! (2019-12-05 21:24) 

按照百里一县的原则,如果相邻二县中心距离不足百里,且两县语言、风俗等相差无几,可以将建县晚,且没有历史文化特色的那个县并入另一县。
只看该作者 15 发表于: 2019-12-05
两者并不冲突。人口密集区域、都会区域走向整体化,人口非密集的区域,会走向扁平化-碎片化。
还有我认为出现这种趋势的最主要原因还是人口分布,交通和信息技术发展,反倒是其次。

在未来,如果技术能发展让人住在上海和住在青藏高原上没有任何差别,那么才会有技术驱动的行政区划全面变革。
只看该作者 16 发表于: 2019-12-05
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:难道老外很落后,没有你说的那么多事务?中国的衙门之多,官民比之大,这在全世界绝无仅有。中国的一个乡政府楼都比美国的州政府还气魄,中间的工作也不比人家少。 (2019-12-05 20:29) 

又是动辄拿美国来说事了。大中型国家行政区划上,美国本来就是孤例。

您拿法国、德国、西班牙、意大利来说说这事看看。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 17 发表于: 2019-12-05
回 aiorio 的帖子
aiorio:虚实结合,在现实的架构与文化的寄托之间寻找平衡。 (2019-12-05 16:41) 

既然县确实经常有文化的一致性,理论上可参考英伦的荣誉郡来兼顾,但是也只是个空想罢了。
只看该作者 18 发表于: 2019-12-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:难道老外很落后,没有你说的那么多事务?中国的衙门之多,官民比之大,这在全世界绝无仅有。中国的一个乡政府楼都比美国的州政府还气魄,中间的工作也不比人家少。 (2019-12-05 20:29) 

美国公务员占人口比例比中国更多,你能接受吗?国家不同体制不同,深层次的背景也不同。你要想实现美国那种一个州管80多个县,一个县管80多个市,你首先就得接受公务员大规模整编,特别是警力。美国警察占人口比重属于世界前列。但增编在中国舆论场属于政治不正确,这就导致工作没人干,因为办事员和工勤编被裁员了,一群领导干部指挥一个科员和几个临时工干活。这才是真正的问题,该花钱的地方不能省。。其次,你要是非说美国那套好,你还得明白美国人口总量、人口密度和中国不在一个次元。美国甚至存在大量的“未建制地区”,连行政区都没有,差异大着呢。。美国是特别强调自治的,所以才能上级有那么多下级。但是,你要是问一个中国人能不能接受“市政府半自治性质可以破产跑路”,你可能会挨打。。美国市政府破产了就是跑路了,县政府也不管最多是保证不出人命,垃圾没人收、消防没人管就那样了。底特律就是例子。。衰败的小城市就是沦为黑帮和毒贩的据点。。你要照搬到中国吗?
只看该作者 19 发表于: 2019-12-06
如此说来,市辖区拆分旧附郭县、新县设区也是对文化一致性的一种破坏。
只看该作者 20 发表于: 2019-12-06
回 东山听松 的帖子
东山听松:除了特大城市,取消市辖区。 (2019-12-05 12:20) 


逻辑上,取消市辖区不可行。除非这个地级市没有辖县和县级市。

地级市如果取消区,就成了清代直隶州的样子,包括州本部和县。古代尚且可以,现代则不行。

地级市如果取消区,那么这个地级市既要管辖县和县级市,又要代表市本部与县、县级市开展竞争,争资金争政策争项目,这对于县、县级市肯定是极不公平的(其实,目前县与市辖区的竞争都不算公平)。

好像湖北随州、浙江湖州在一段时间内,曾经出现这个情况,但后来还是增设了市辖区。


朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 21 发表于: 2019-12-06
省地两级必然同级化成地级(当然以后可能的称呼是省市级),然后出现中央派出的大区级取代省级;县乡两级也必然会同级化成县级(当然以后可能的称呼是区县市级)。

因此中国的区划层级很可能演变成:

大区(其实就是现在的省级改头换面,也就是历史上的州道路行省的恢复,虚级,中央派出机构)——省市级(其实就是郡州府的改头换面,高层政区)——区县市级(其实就是古代的县,只是县会越来越少,大城市附近的基本变身为市辖区,实力较强的改设县级市,只有实力弱且离中心城区较远的保留县建制,基层政区)。

本朝50年代初期其实就有这种苗头,但是最高层选择了恢复清末政区,然后控制着新增省级政区数量,但是随着社会经济的发展,省级政区越来越尾大不掉,因此划小省区提议、升格部分副省级、给予地级立法权等等都是中央和省级的博弈,因此我的预估就是一旦中央觉得省级威胁太大,很可能通过省市同级化把省级变成郡州府(分省、副省级市升格直辖市),然后通过设置大区恢复 历史上的三级体制,只不过名称改为了:

大区(州、道、路、行省)——省市(郡、州、府、地区)——区市县
[ 此帖被炎黄剑在2019-12-06 10:16重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 22 发表于: 2019-12-06
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:省地两级必然同级化成地级(当然以后可能的称呼是省市级),然后出现中央派出的大区级取代省级;县乡两级也必然会同级化成县级(当然以后可能的称呼是区县市级)。
因此中国的区划层级很可能演变成:
大区(其实就是现在的省级改头换面,也就是历史上的州道路行省的恢复,虚级, .. (2019-12-06 10:03) 

京津冀可以率先试点这套制度。
只看该作者 23 发表于: 2019-12-06
演变趋势理论。。。
只看该作者 24 发表于: 2019-12-06
回 鲁川 的帖子
鲁川:逻辑上,取消市辖区不可行。除非这个地级市没有辖县和县级市。
地级市如果取消区,就成了清代直隶州的样子,包括州本部和县。古代尚且可以,现代则不行。
....... (2019-12-06 09:34) 

不再管县,就没有必要设区。
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