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[译名地名]方位政區名雜感 [复制链接]

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hqq
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2020-02-16
1.法國有好幾個帶「上」的département,大部分是Haute,但是有2個用Hautes(Hautes-Alpes. Hautes-Pyrénées,都是山),1個用HautHaut-Rhin),1個用Hauts(Hauts-de-Seine),這應該是法文文法的因素吧?請強者解惑。

2.法國人似乎不愛當「下」(Bas, Basses)。有那麼多的上département(超過10個),理論上應該就有相應數量的下département,但能配對的僅剩1對(上下Rhin),多半是有「上」無「下」(該下的,政區名就不帶方位)。有幾個本來有「下」的政區改名,比如Basses-Pyrénées改名Pyrénées-Atlantiques,甚至原帶下字的Basses-Alpes改名Alpes-de-Haute-Provence,硬把「下」Alpes改為「上」Provence。

3.法國人似乎也討厭Inférieure,這我查字典是低下,也是一種下。所以Seine-Inférieure, Loire-Inférieure, Charente-Inférieure的下,都被改為Maritime(濱海),Loire-Inférieure則改為Loire-Atlantique。

4.菲律賓也有很多帶東西南北的,通常成組。但方位用字有的用西班牙文,有的用英文。
比如 Agusan del NorteAgusan del Sur的南北,這是西班牙文。Southern LeyteEastern Samar的南、東,卻是用英文。這並不是英文翻譯的問題,同一張地圖上就有這樣差異。

5.印尼有很多帶方位的省(Provinsi),但北蘇門答臘省不在最北,西蘇門答臘省不在最西,南蘇門答臘省不在最南,西爪哇省不在最西。

6.「西屬撒哈拉」脫離西班牙後成「西撒哈拉」,這是漢字的神妙。


[ 此帖被hqq在2020-02-16 21:52重新编辑 ]
1条评分奖励+3
逐风天地 奖励 +3 - 2020-02-16
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 1 发表于: 2020-02-16
本島也是呢!

台北市也不在最北(最北是新北),台東縣也不再最東(宜蘭更東),台南市也不在最南(屏東高雄都更南),台西鄉也不在最西.甚至連台中市都不在中心(地理中心在南投)

另外漢字地名中.理論上應該成對的陰陽,好像也出現陽多於陰的現象.




帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
hqq
只看该作者 2 发表于: 2020-02-16
山南水北謂之陽,陽多陰少,可能也與喜好有關。(題外話,漢陽、洛陽都在水之南,跟河水改道有關)

我另猜想,Pays-Bas(低地國)可能也有貶意
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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hqq
只看该作者 3 发表于: 2020-02-16
法國還有一個把「北」改掉的例子。
Côtes-du-Nord改稱Côtes-d'Armor,wikipedia說是『當地政府認為這個名稱影響遊客對這個省的印象,在法國人的眼裡,「北部」意味著「冷」』
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 4 发表于: 2020-02-17
回 hqq 的帖子
hqq:法國還有一個把「北」改掉的例子。
Côtes-du-Nord改稱Côtes-d'Armor,wikipedia說是『當地政府認為這個名稱影響遊客對這個省的印象,在法國人的眼裡,「北部」意味著「冷」』 (2020-02-16 21:54) 

但法国的北部省一直没有改名
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hqq
只看该作者 5 发表于: 2020-02-17
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:但法国的北部省一直没有改名 (2020-02-17 00:59) 

那個省是真的最北,所以沒改掉。
但大區經整併後,去北,改用上,Hauts-de-France
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 6 发表于: 2020-02-17
回 hqq 的帖子
hqq:山南水北謂之陽,陽多陰少,可能也與喜好有關。(題外話,漢陽、洛陽都在水之南,跟河水改道有關)
我另猜想,Pays-Bas(低地國)可能也有貶意 (2020-02-16 20:31) 

洛陽在洛水北,到隋唐洛陽城開始往洛水南發展,但宮城還是在洛北,明清洛陽城也在洛北
只看该作者 7 发表于: 2020-02-25
洛陽在水南?
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2020-02-26
上西里西亚,下西里西亚。。。。前波美拉尼亚

墨西哥有 下加利福尼亚
只看该作者 9 发表于: 2020-02-26
印尼最绝的是东苏门答腊。

不是在苏门答腊岛的东端,而是在北苏门答腊省的东边,实际比西苏门答腊省还要西。印尼刚建国时曾经短暂设立东苏门答腊省,后来并入北苏门答腊省,现在仍作为一个地理区域名。

可能印尼人把西北——东南走向的苏门答腊岛,直接视为南北走向的
只看该作者 10 发表于: 2020-02-27
回 hqq 的帖子
hqq:山南水北謂之陽,陽多陰少,可能也與喜好有關。(題外話,漢陽、洛陽都在水之南,跟河水改道有關)
我另猜想,Pays-Bas(低地國)可能也有貶意 (2020-02-16 20:31) 

Pays-Bas、西语Pais Bajos、意语Paesi Bassi、英语Netherlands、德语Niederlande都是针对Nederland 低地的意译。低地国本身就是低洼地带,荷兰人自己都这么叫,名从主人,法国人也没必要特意把荷兰改成Hollande
只看该作者 11 发表于: 2020-02-27
回 hqq 的帖子
hqq:法國還有一個把「北」改掉的例子。
Côtes-du-Nord改稱Côtes-d'Armor,wikipedia說是『當地政府認為這個名稱影響遊客對這個省的印象,在法國人的眼裡,「北部」意味著「冷」』 (2020-02-16 21:54) 

法国人对北部地区的偏见是真实存在的,不管是口音、气候还是人。
有一部相关的喜剧电影《欢迎来北方》 Bienvenue chez les Ch'tis
只看该作者 12 发表于: 2020-02-27
东沙群岛实际是北沙,黄岩岛才是东沙。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 13 发表于: 2021-05-29
回 minimal 的帖子
minimal:本島也是呢!
台北市也不在最北(最北是新北),台東縣也不再最東(宜蘭更東),台南市也不在最南(屏東高雄都更南),台西鄉也不在最西.甚至連台中市都不在中心(地理中心在南投)
另外漢字地名中.理論上應該成對的陰陽,好像也出現陽多於陰的現象.
....... (2020-02-16 20:26) 

换成源头地名台北府、台中州、台南府、台东直隶州就对了,
继承的地名没办法
只看该作者 14 发表于: 2021-05-29
回 alavis 的帖子
alavis:法国人对北部地区的偏见是真实存在的,不管是口音、气候还是人。
有一部相关的喜剧电影《欢迎来北方》 Bienvenue chez les Ch'tis (2020-02-27 01:02) 

诺曼海盗?
只看该作者 15 发表于: 2021-05-30
回 magiu 的帖子
magiu:诺曼海盗? (2021-05-29 20:04) 

那部电影的背景地不是诺曼底,而是北部—加莱海峡的Bergues,历史上是低地国家的一部分
只看该作者 16 发表于: 2021-05-31
印尼的省名与位置不符的情况,要考虑分省的因素
威望是万恶之源,即使深水核潜艇为了它也得上浮!!!
只看该作者 17 发表于: 2021-06-02
回 keating 的帖子
keating:印尼最绝的是东苏门答腊。
不是在苏门答腊岛的东端,而是在北苏门答腊省的东边,实际比西苏门答腊省还要西。印尼刚建国时曾经短暂设立东苏门答腊省,后来并入北苏门答腊省,现在仍作为一个地理区域名。
可能印尼人把西北——东南走向的苏门答腊岛,直接视为南北走向的 (2020-02-26 23:15) 

差不多。

我只是奇怪 ,东苏已经过千万人口了(超过苏岛其他7省),塔帕努里和尼亚斯加起来也过400万人口了(超过占碑和明古鲁了),为什么还没分省?

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只看该作者 18 发表于: 2021-06-02
1、haute、haut与文法没有关系,与使用地区有关系。皮卡第地区(从巴黎到荷兰一带)一带习惯用haut。如上塞纳、上法兰西。

2、拿帝时代的含下字的省份,的确后来基本改名了,但下莱茵(Bas-Rhin)省一直被保留。

5、印尼的与分省有关系。苏岛原来只分北苏、中苏、南苏3省。北苏后来分出了亚齐,中苏分为西苏、廖内、占碑,廖内后来又分出廖岛;南苏则先后分出楠榜、明古鲁、邦岛。
西苏则源于苏门答腊西海岸
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