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[广东]深圳镇建制的撤销时间考(严厉批评罗湖区志编纂者) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2020-03-25
— 本帖被 超微星 执行加亮操作(2020-03-25) —
作为原宝安县县城所在深圳镇的建制变更,本来是深圳市史志中非常重要的内容,然而鄙人查《深圳市罗湖区志》,结合其他资料综合判断,发现本来很清楚的事实,被当地史志办人员弄成了糊涂账。

且看《深圳市罗湖区志》:
1982年1月,……,罗湖区撤销深圳镇,设立和平路、人民路2个街道办事处,将深圳镇所辖的4个居委会调整为9个居委会。(第一章 建置 境域 区划 第三节 行政区划)
1982年1月,深圳镇撤销,改设2个路街道办事处(注:原文如此),人民路路街办事处(注:原文如此)是其中之一。(东门街道)
桂园街道办事处的前身是和平路街道办事处,1982年1月深圳镇撤销后成立。(桂园街道)
(1982年1月)是月撤销深圳镇,设立人民路、和平路2个街道办事处。(大事记)

同为《深圳市罗湖区志》,又有不同说法:
1979年3月,中共罗湖区委员会成立,党政机构合一,代行政府职能,管辖福田、附城两个人民公社及深圳镇。同年8月,深圳镇撤销,改建为人民路、和平路两个街道办事处。(中国共产党罗湖区委员会)
1979年8月,深圳镇撤销,分设为人民路与和平路2个街道办事处。(罗湖区政府工作部门和派出机构)1982年1月,撤销深圳镇革委会,设立人民路、和平路2个街道办事处革委会(注:第一次听说街道办事处革委会的说法)。(罗湖区政府工作部门和派出机构)

其他资料:
1979年底,撤销深圳镇,成立人民路、和平路两个办事处时,上级给人民路办事处是“四个五,两个档”(即开办经费5000元,5名干部编制,50平方米办公房,5名集体职工和两间修理自行车、管补雨衣的小档)。和平路办事处,处境并不比人民路好。除给有同样的开办经费,划给3个居委会,1345户和5174名居民管辖外,几乎是一无所有。
中共罗湖区委宣传部编. 前进中的罗湖[M]. 1987
东门街道办的前身人民路街道办事处创立于一九七九年十月十八日,后改名为蛟湖街道办事处,是深圳市最甲设立的两个街道办之一。
今日东门:深圳市罗湖区东门街道办事处[M].)
东门街道……,辖地原为宝安县深圳镇,1979年设立人民路街道,1983年更名为蛟湖街道,1999年更现名。
(深圳百科全书编委会编. 深圳百科全书[M]. 2010)
桂园街道于1979年设立(前身是和平路街道),是深圳市最早设立的两个街道办事处之一。
(黄玲主编. 深圳年鉴 2005 袖珍本[M]. 2005)

综上,深圳镇撤销时间为1982年1月,这种说法仅在《深圳市罗湖区志》中出现,大量的证据表明人民路、和平路2个办事处成立于1979年。至于具体月份,有8月、10月之说,大概是市府决定时间及正式运作时间的区别,倒无关紧要。

至于1982年1月是否为广东省革委会批复撤销深圳镇时间,可惜《深圳市罗湖区志》也未给出实质证据。

[ 此帖被晦象先生在2020-03-25 15:57重新编辑 ]
1条评分奖励+5
超微星 奖励 +5 有料帖 2020-03-25
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣

只看该作者 1 发表于: 2020-03-25
本人在另帖编纂的广东省深圳市沿革中(http://xzqh.info/lt/read.php?tid=136403),取1979年10月作为深圳镇撤销,人民路、和平路2个办事处建置的时间。

另外由于《深圳市罗湖区志》行文时序错乱,罗湖区建制时间、附城公社改办事处等时间都一团糟。

本人未踏进深圳半步,未读官方任何档案资料,就发现《罗湖区志》很多问题,其编纂者值得严厉批评。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 2 发表于: 2020-03-25
作为地方志的编篡者,行政区划是基本功
只看该作者 3 发表于: 2020-03-25
地方志编纂还能出如此大的纰漏?功夫不到家啊
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 4 发表于: 2020-03-25
干这活的不专业,专业的不干这活。
只看该作者 5 发表于: 2020-03-26
深圳这种自上而下决定设立的城市肯定会产生很多时间节点:中央决定时间、国务院发文时间、市委成立时间、政府成立时间,再往下,镇有政府和党委、区也有政府和党委,再加上为了工作衔接,撤销的单位和新成立的单位在实际中经常会并行一段时间。还有当事人的回忆,典礼的召开,时间点太多,所以混乱在所难免。
只看该作者 6 发表于: 2020-03-26
回 天南 的帖子
天南:作为地方志的编篡者,行政区划是基本功 (2020-03-25 20:20) 

现在史志办都是养老机构,不再是那时相对而言的爱好者任职机构了。

调到史志办已经是不得志的人了,年老的养老,年轻的钻谋新出路,哪个还有钻研精神搞基础资料?
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 7 发表于: 2020-03-26
不光史志办,民政局地名办的人大部分也是混吃等死的货色,可悲可恨。
只看该作者 8 发表于: 2020-03-26
地方志中关于行政区划的表述常见于 大事记、区划建置、乡镇简介、政权之政府机构、社会生活之民政、附录等章节,而这些章节都是分头撰写的,经常存在记叙不一的现象。
中国行政区划简册&年鉴1971~正在输入…
只看该作者 9 发表于: 2020-03-27
绍兴市志(第二版)在编纂的时候,来了个高手,把市志里关于动植物名录部分,通通地删除,第一版有6本,第二版缩减到4本,照理来讲,市志应该越多越详细越好,结果,这个高手一来,大幅度地砍掉内容,不晓得是绍兴市比较穷,付不起印刷出版费呢,还不晓得为何考虑?
只看该作者 10 发表于: 2020-03-27
显然是1979年改的,1981年改的是革委会
只看该作者 11 发表于: 2020-03-27
1979年1月,撤销宝安县,以原宝安县辖深圳镇为中心,设立省直辖县级深圳市,辖宝安县区域。
1979年3月5日获得国务院批复获准。
1979年3月,深圳市成立罗湖区委员会,代市管理深圳镇、福田公社、附城公社。
1979年7月,深圳特区建立。
同年8月。罗湖区管委会撤销深圳镇以设立人民路和和平路街道办事处为标准以人民路和和平路办事处为底线的行政规划操作(由资料一1345户和5174人可以知道不是街道办事处,但是设立办事处就是为了实现街道办事处做努力,因为街道办事处所需要设立的街道得满足5万人口底线),
1979年10月18日,深圳市获准撤销深圳镇,人民路办事处和和平路办事处达到人口指标晋升人民路街道办事处和桂圆街道办事处(原和平路办事处)。
1979年11月,深圳晋升为地级市,设立龙岗、龙华、松岗、罗湖、南头、葵涌六个管理区(为升六个市辖区做准备),罗湖管辖不变。
1980年8月26日,深圳经济特区获得全国人大批准。
1981年3月,深圳晋升副省级市
1981年11月,深圳恢复设立宝安县,辖罗湖经济特区和宝安县。
1982年1月,罗湖作为市辖区正式成立,区域包括了经济特区外还包括了盐田区区域,同时深圳镇革命委员会正式撤销。


可以知道的是,一个政权不由得地方说撤销就消失,即便以上面撤销政权为标准时间的话,并不说明这个政权的权力机构就此消失,都有一个缓冲时间。
从深圳这个标准的操作,可以回答主楼一点就是,A深圳镇撤销由广东省革命委员会批准的话时间应该在1979年11月以前,到1979年8月期间应该是深圳镇与办事处或街道办事处并存的局面,即深圳镇被办事处或街道办事处架空实权,名存实亡,这个不由得想起苏南镇与道办事处并存的模式。
B如果真要有1982年1月为时间切入点,那么所执行批准权的不是广东省革命委员会,而是深圳市的权限就够了,因为副省级市本质就是省,它不同于副省级城市,当年常听到的词汇是“踩钢丝”立法和执法。
基于深圳副省级市是省的事实,才有与广东在管理上的纠纷即到底属不属于广东省的。也只有这样才能进一步解释
1988年11月深圳晋升计划单列市,是为中南地区唯一的地方直辖市(大区内部叫法,国家称之为中国计划单列市),这层面才更好理解AB。
只看该作者 12 发表于: 2020-03-28
地方志的 编纂工作中,非常不重视行政区划沿革的编写,要么极简略,要么错误极多。这是当前地方志的共性。当前地方志的新修、续修,都是外包给商业公司来完成,相当粗糙
汉阳鬼柳先生
只看该作者 13 发表于: 2020-04-02
回 zhouzhiyi 的帖子
zhouzhiyi:地方志的 编纂工作中,非常不重视行政区划沿革的编写,要么极简略,要么错误极多。这是当前地方志的共性。当前地方志的新修、续修,都是外包给商业公司来完成,相当粗糙 (2020-03-28 11:13) 

新一轮地名普查成果转化所编撰的地名图录典志,不也如此,可想质量如何啊
我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你发言的权利。
只看该作者 14 发表于: 2020-04-02
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:1979年1月,撤销宝安县,以原宝安县辖深圳镇为中心,设立省直辖县级深圳市,辖宝安县区域。
1979年3月5日获得国务院批复获准。
1979年3月,深圳市成立罗湖区委员会,代市管理深圳镇、福田公社、附城公社。
1979年7月,深圳特区建立。
同年8月。罗湖区管委会撤销深圳镇以设立人民路 .. (2020-03-27 18:13) 

一家之言[棒棒哒]
我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你发言的权利。
只看该作者 15 发表于: 2020-04-02
一个行政区划的成立,应该以正式批准时间为准。至于什么时间挂牌,那个随机性很大的。这是自古惯例。比如古代设置州县,也是诏书为准的。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
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