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[县制]1/4县城人口吃财政饭 “袖珍”小县出路在哪? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2021-12-22
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:为何不分类明确何种类型设立多少机构? (2021-12-22 13:16) 

你说的“分类明确何种类型设立多少机构”,这才是重点!
只看该作者 51 发表于: 2021-12-22
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438
整理小县可以学泾源-原州方案。
小县多与人口面积大县插花分布。小县不宜简单撤并,佛坪小的一个原因是因为洋县大,况且现在的佛坪包括县城和老佛坪关系不大。基本上是洋县的地
从洪江事件到万盛海原事件,现在地方政府一般不打并县迁府的主义了。
只看该作者 52 发表于: 2022-02-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438
整理小县可以学泾源-原州方案。
小县多与人口面积大县插花分布。小县不宜简单撤并,佛坪小的一个原因是因为洋县大,况且现在的佛坪包括县城和老佛坪关系不大。基本上是洋县的地
从洪江事件到万盛海原事件,现在地方政府一般不打并县迁府 .. (2021-12-22 15:44) 

黔阳搞成那样,当地人非常不满,去袁老那儿投诉过多次,让袁老给中央写信反映情况
只看该作者 53 发表于: 2022-02-10
回 上下求索 的帖子
上下求索:三沙属于边境地区,而且是争议地带,必须象征性保留,哪怕编制少一些,框架要有。 (2021-06-15 20:00) 

边疆地区有他的特殊性,就是百姓再少该有的编制也不能少。清朝后期东北丢失海量国土,就是无民又无官的原因,巩固边疆就是最大的需要,一点也不能含糊。三沙那边有很多事业需要充实,没有编制人员,谁去运筹、谁去做。
只看该作者 54 发表于: 2022-02-11
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:建议佛坪县改为省直管佛坪林区
最好笑的是三沙市 一个地级市加上两个区 总人口448人
这才是真正该撤的行政区 (2021-06-07 19:38) 

这样的话,省直管佛坪林区反而会变成副厅级(比照神农架),然后下设一堆处级局
说务实有用的话
只看该作者 55 发表于: 2022-02-11
藏北、南疆、蒙西、青南这些特大县,主要还是划入了太多无人区才大的。如果去掉无人区,真实的管理幅度和那些纯牧区小县、纯山区小县是相近的,甚至还更小些。倒不如专门把无人区割出来,设置专业化的特殊建置。

就拿双湖县举例,双湖县已经整县搬迁了,再过几年等项目彻底结束,县域内就成纯无人区了,完全没必要再保留建置。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 56 发表于: 2022-02-11
回 区区 的帖子
区区:这样的话,省直管佛坪林区反而会变成副厅级(比照神农架),然后下设一堆处级局 (2022-02-11 10:24) 

省直管副厅级的建议肯定不行,设个汉中市派出的林区管委会更合适。机构也精简。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 57 发表于: 2022-02-12
边境县情况特殊,怎么改只能一事一议了。陕西陕西河北等小县可以直接学龙港,直接县管村社区即可。而且这些小县学龙港更有可能,一则这些县人口都没龙港(50万)多,二则就像前面坛友说的,其人口基本上点状聚集分布,很多乡镇实际上连五千人都没得了
只看该作者 58 发表于: 2022-02-12
回 宇文含春 的帖子
宇文含春:边境县情况特殊,怎么改只能一事一议了。陕西陕西河北等小县可以直接学龙港,直接县管村社区即可。而且这些小县学龙港更有可能,一则这些县人口都没龙港(50万)多,二则就像前面坛友说的,其人口基本上点状聚集分布,很多乡镇实际上连五千人都没得了 (2022-02-12 11:01) 

这样更合理一些
只看该作者 59 发表于: 2022-02-12
回 宇文含春 的帖子
宇文含春:边境县情况特殊,怎么改只能一事一议了。陕西陕西河北等小县可以直接学龙港,直接县管村社区即可。而且这些小县学龙港更有可能,一则这些县人口都没龙港(50万)多,二则就像前面坛友说的,其人口基本上点状聚集分布,很多乡镇实际上连五千人都没得了 (2022-02-12 11:01) 

龙港多大面积
只看该作者 60 发表于: 2022-07-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438
整理小县可以学泾源-原州方案。
小县多与人口面积大县插花分布。小县不宜简单撤并,佛坪小的一个原因是因为洋县大,况且现在的佛坪包括县城和老佛坪关系不大。基本上是洋县的地
从洪江事件到万盛海原事件,现在地方政府一般不打并县迁府 .. (2021-12-22 15:44) 

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438
整理小县可以学泾源-原州方案。
众多小县多与人口面积大县插花分布。小县不宜简单撤并,应适当割大补小。大县主要为旧散州、直隶州本辖,以及府附郭县等,其边远乡镇到隔壁县城可能距离更近。
盲目并县,除非两座县城离得很近,可以连体发展,否则被裁并的县城必然衰退,影响城市化和社会稳定,所以盲目并县不可取。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=146995
合并县不是不可以,甚至可以1+1>2,形成合力做优做强。但是基础一是县城建成区距离够近,二是有共同的发展方向,有融合发展的趋势;三是有共同的心理和文化认同,不会产生大的社会波动。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=162529
符合这样要求的县不是没有,但并不多。否则合并大县,被并县城必然衰落,这是毋庸置疑的,这难道不是城市化城镇化的倒车?而且小县的城镇化率往往超过大县。所以提高城镇化率应该增加县城。
实际上,汉朝的时候已经有将近2000个县城。在中原地区古县更密集,2000年来已经撤了不少县城。河南、安徽、江苏、湖南、湖北、广东、四川、重庆都有很多百万大县。一分为二可能更适合发展的要求
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=162531
县城再小,也超过了普通乡镇的发展水平,面积小,意味着县城到隔壁县的某些乡镇也近,合并了可能会影响临县某些老百姓日常生活。比如21年元旦前后,河北藁城区的疫情,实际上对藁城县城和藁城滹沱河以南乡镇的影响并不大。因为疫情爆发在藁北边缘乡镇,除了去政府上访以外,老百姓与藁城县城的联系,不如隔壁的正定、新乐。实际上新乐县城受到的波及最大。
还有曹妃甸在七普周期中迅速增加,一个重要原因是,隔壁县滦南南乡农民过来买房,滦南县城倴城过于靠北。曹妃甸(唐海镇)就是南部乡镇的事实县城。
农业区县级的财政收入基本集中在县城与开发区了,普通乡镇基本没什么了。县小,相邻县城距离就比较近,会自发向向发展,如果合并成一个行政单元,通过行政中心搬家或者设立开发区,两个县城会更快连上,成为一个更大的城市,或者是小县小区与地级市本辖融合。所以不是不能并县,但是并是为了更好的发展。
只看该作者 61 发表于: 2022-07-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:“”陕西佛坪则在秦岭生态保护与水源地保护等方面发挥着重要作用“,笑话一般,资源保护大可以设立一个保护区而不是一个县,税务局会去保护吗?民政局会去保护吗?工商局、社保局呢?实际参与保护的估计也就是十来个人,结果却要一个2000的县级单位陪着,作者脑子怎么想的
再说西 .. (2021-06-07 12:47) 

佛坪在行政上可以并给洋县,佛坪县域全部交给佛坪自然保护区管理局。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 62 发表于: 2022-07-05
回 hand 的帖子
hand:佛坪在行政上可以并给洋县,佛坪县域全部交给佛坪自然保护区管理局。 (2022-07-05 10:26) 

佛坪小是因为洋县太大。现在的佛坪与老佛坪相比整体向南平移,大部分是从原洋州(县)借的地,老佛坪的主要继承者似乎是太白县。洋县县城严重偏西,向东到石泉、西乡百里之遥没有大的城镇,所以也没有必要硬性撤销佛坪,而是继续向南发展到汉江沿岸以带动洋县东部甚至石泉北部的一些乡镇。佛坪也不是不能撤销,但是与宁陕合并似乎更好。佛坪与洋县发展方法相反,之可能被废弃。而是宁陕(安康)对接京昆大通道的窗口。两县合并,袁家坪仍能得到重视与发展。
只看该作者 63 发表于: 2022-07-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:佛坪小是因为洋县太大。现在的佛坪与老佛坪相比整体向南平移,大部分是从原洋州(县)借的地,老佛坪的主要继承者似乎是太白县。洋县县城严重偏西,向东到石泉、西乡百里之遥没有大的城镇,所以也没有必要硬性撤销佛坪,而是继续向南发展到汉江沿岸以带动洋县东部甚至石泉北部的 .. (2022-07-05 16:57) 

安康北大门

秦岭古道中在现代交通中具有重要地位的是武关道、子午道和陈仓道。当然武关道自古以来就是长安通往商洛、南襄、湖广、东南的大通道,但与川陕交通关系不大。20世纪中期修通的川陕公路、宝成铁路基本是出散关,沿着陈仓故道。而在G5京昆高速秦岭隧道(群)、G65包茂高速和西康铁路终南山隧道打通之前,从西安南下陕南、川渝地区最重要、最直接的通道是G210国道,基本上也是沿着通过石羊关、平河梁的子午道-荔枝道,由大巴山上的万源进入四川。在高速修通以前从杨陵到火地塘林场首先要经过西宝中线(或南线)到西安,再由西万公路进山,从沣峪口进山翻过秦岭大量到广货街约有50公里的山路,从广货街到旬阳坝山路弯曲长达56公里,然后再经过25公里的盘山路翻过河平梁,总里程200多公里,需要多半天的时间,上午出发,基本晚上才能到,高速修通以后,主要走西宝、西安绕城和西汉高速,从宁陕县城下来以后,再溯长安河而上。

当然,近代以来褒斜道只有从眉县入山经过太白、留坝到汉中的地方公路,但是规划当中的宝汉铁路、高速(G75)基本上也是沿着此路线。傥骆道至今仍保留原始状态,因为G108京昆高速过秦岭段选线偏东,从周至向南由马召黑峪口入山,经过秦岭深处的板房子,到陕南佛坪(新县城)

宁陕是安康面积最大的一个县,在安康一区九县中具有一定的独特性。以汉江为界,安康一区九县中,四区县主体部分位于江北,除了宁陕外,汉滨区、汉阴、石泉三区县联系密切,特别是汉滨和汉阴共同拥有安康国土精华所在月河川道;五县位于汉江以南,旬阳则基本南北各半。旬阳白河位于安康东部、秦楚之间,与湖北郧西、十堰联系密切。汉南四县中,平利、镇坪所属的化龙山是陕西第二大林区,与神秘的巴山、巫山、大神农架连成一体;岚皋、紫阳则位于任河和汉江交汇的地方,与汉中南部、川北米仓山区相连。从宁陕可以南下石泉、西乡、汉阴,西去洋县、汉中。在终南山隧洞修通之前,石羊关、广货街是从西安南下的必经之路,广货街不仅是西安以南秦岭山中第一个大镇,还有向东通往乾佑河谷柞水、镇安的地方公路,是一个重要的交通运输商贸中心。

西汉高速、高铁通过宁陕西部,也结束了安康不通高速、高铁的历史,但是由于处于深山、人口稀少,交通不便,实际上对宁陕、安康交通贡献不大。特别是新场街没有足够的客流,目前不开办客运,是西安高铁两个仅有的越行站之一,而且新厂街也是西安高铁的制高点,位于两座长隧道之间的大桥上,是西成高铁仅有的桥上车站。

宁陕还是规划当中丹宁高速的终点,我认为可以继续向西延伸到佛坪,因为规划中有一条自南向北穿过秦岭的高速,以取代历史上的傥骆道、大概北起渭北,经过乾县、扶风,借道法门寺-太白山旅游高速进山,经过西骆峪,到黑河上游的厚畛子,再经过佛坪金水河流域南下汉中,由洋县黄金峡过汉江,经过西乡、镇巴由万源入川,可以作为G69银百高速公路的一部分,并沟通G70/G30/G5高速,而丹佛高速沟通了秦岭南麓的丹凤、山阳、柞水、镇安、宁陕、佛坪等县和G40/G70/G65/G5/G69等国道主干线,并可以作为秦岭环线高速的一部分,另外从宁陕县城向东南还需要修一条G5高速的支线,经过石泉、汉阴到月河川道,接十天高速,到安康市区。此外从新厂街(高铁站)到皇冠(高速出口)过平河梁到江口和广货街(老国道)还需要标准的公路联络线,这样才可以把县城北部深山区三个交通枢纽联络在一起,形成交通网络,这样“安康北大门”的交通功能会更加明显,新厂街才有开办客运的可能,从西安北站只需要不足30分钟就可以通过中国南北大分水岭进入“秦岭之心”。

秦岭深处的高铁站

由于西汉铁路途径宁陕设站而不停车。位于佛坪新县城袁家庄以南的佛坪站成为秦岭腹地唯一的高铁站。佛坪位于太白山南麓,北为周至、太白,东邻宁陕,西南为洋县,为四地市交界处。人口只有三万,面积不足2000平方公里,是陕西省人口最少的县,也是陕南山区最小的县。由于人少,保留了好的生态环境,西北部是秦岭大熊猫种群分布中心。历史上,佛坪县曾经被撤销过,至今一部分仍然留在周至(包括老县城),但是宁陕最西部明显离佛坪袁家庄近。而且洋县东南几个乡镇实际上也可以划给佛坪。佛坪也不是不能撤销,但是与宁陕合并似乎更好。佛坪与洋县发展方法相反,之可能被废弃。而是宁陕(安康)对接京昆大通道的窗口。两县合并,袁家坪仍能得到重视与发展。

灌水预防机制已经打开,在30秒内不能发帖
只看该作者 64 发表于: 2022-07-12
就算升格成正厅级的保护区又能咋样,一个厅级单位人再多也没有一个县编制人多
本帖提到的人: @区区
只看该作者 65 发表于: 2022-07-15
还有皖南山区小县等,人口不到20万人的县原则上撤并
只看该作者 66 发表于: 2022-09-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:佛坪小是因为洋县太大。现在的佛坪与老佛坪相比整体向南平移,大部分是从原洋州(县)借的地,老佛坪的主要继承者似乎是太白县。洋县县城严重偏西,向东到石泉、西乡百里之遥没有大的城镇,所以也没有必要硬性撤销佛坪,而是继续向南发展到汉江沿岸以带动洋县东部甚至石泉北部的 .. (2022-07-05 16:57) 

县小,县就多,县城也多,这是城市化的优势。县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好。目前并县,除非两座县城离得很近,可以连体发展,否则被裁并的县城必然衰退,影响城市化和社会稳定,所以盲目并县不可取。因为,农业区县级的财政收入基本集中在县城与开发区了,普通乡镇基本没什么了。
地级市不如县城亲民,特别是省会、直辖市周围,去市里还不如直接去上一级城市呢。佛坪小是因为洋县太大。现在的佛坪与老佛坪相比整体向南平移,大部分是从原洋州(县)借的地,老佛坪的主要继承者似乎是太白县。洋县县城严重偏西,向东到石泉、西乡百里之遥没有大的城镇,所以也没有必要硬性撤销佛坪,而是继续向南发展到汉江沿岸以带动洋县东部甚至石泉北部的发展。
实际上,在乡镇、县级、地级市及以上(含省级、中央)三个层面,公务员数量都差不多,全国都是200万。河北省就是县级比较多,乡镇和省市层面其实很精简,这也是河北省地方财政亏空在同等规模省中其实是比较低的。事业单位职工中,学校教师、医疗卫生人员是大头。其实并不是行政区数量决定,而是人越多的地方越多。
大家如果觉得太小,花钱多浪费的话,可以适当增加小县的管理范围。如把洋县东部甚至西乡北部几个乡镇,划给袁家庄管。佛坪一年财政支持10亿,但隔壁洋县也只有30亿,但人口数是佛坪的十倍。两县合计40亿支出,人均就一般了。
县城公务员多,更主要是因为管乡镇。一个厅级单位下设的处可能不到十个人,一个科除了正副科长外,可能没有几个人。一个科级的乡镇起码几十号人。
全国有300个县级,4万个乡镇级。因此,一般县级政府规模就是七八百人,乡镇政府大概50人,当然人更多,不仅是县本级规模更大,更主要的是乡镇多,可能二三十个乡镇。小县不仅县本级规模小,乡镇更少,几个乡镇,200人就足够了。
[ 此帖被燕山雪在2022-09-09 18:33重新编辑 ]
只看该作者 67 发表于: 2022-09-09
回 江上的渔翁 的帖子
江上的渔翁:就算升格成正厅级的保护区又能咋样,一个厅级单位人再多也没有一个县编制人多 (2022-07-12 14:58) 

县城公务员多,更主要是因为管乡镇。一个厅级单位下设的处可能不到十个人,一个科除了正副科长外,可能没有几个人。一个科级的乡镇起码几十号人。
实际上,在乡镇、县级、地级市及以上(含省级、中央)三个层面,公务员数量都差不多,全国都是200万的规模。全国有300个县级,4万个乡镇级。因此,一般县级政府规模就是七八百人,乡镇政府大概50人,当然人更多,不仅是县本级规模更大,更主要的是乡镇多,可能二三十个乡镇。小县不仅县本级规模小,乡镇更少,几个乡镇,200人就足够了。
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