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[淮海]淮海各省民其实没有“共同体”意识 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-11-18
有很多人认为,淮海地区地理相连,方言、民风相近,有“共同体”意识,应当以徐州中心建淮海省,甚至认为建淮海省势在必行。
其实,“淮海省”的那些地区,居民根本没有共同体意识,而是对自己的省有明确认同。
比如,徐州人绝不会认为自己跟安徽宿州人是一家,河南商丘人也不会认为自己跟江苏徐州人是一家。山东济宁人也将“江苏人”和自己“山东人”分得很清,各种械斗即为明证。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 2022-11-18
枣庄、临沂、连云港人也是一样。
人,愿你永为福种。
007
只看该作者 2 发表于: 2022-11-18
没有什么是“一成不变的”,比如上海和江苏、天津和河北已经切割了。

真成立淮海省也会慢慢有“共同体”意识的。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。

只看该作者 3 发表于: 2022-11-18
重庆跟四川也已经切割了。但,真成立淮海省也会慢慢有“共同体”意识的——有可能长期不能融合,最终合并失败。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 2022-11-18
当然没有了,没有中心城市带动。这种中心城市是综合性的,首先需要这个中心城市有直接对接中央部委的权限,得副省级。

在各种资源配置上跟周边省会,尤其是本省内的省会要分庭抗礼。还要给足政策,比如说交通航运这里一定要通盘考虑,设置一个跨省经济区,然后实体化这个经济区,托管县市,最后建省。
只看该作者 5 发表于: 2022-11-18
皖北倒是有不少人认为和河南人是一家
行政区划与大明铁道QQ群:295609007
只看该作者 6 发表于: 2022-11-18
回 厉害了厲害了 的帖子
厉害了厲害了:皖北倒是有不少人认为和河南人是一家 (2022-11-18 18:43) 

徐州和宿州合并,发展五到十年,成为淮海地区真正的中心城市,再立省,周边地级市可以一个一个接收,由小到大,逐步到位。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 7 发表于: 2022-11-18
淮海地区实际是洛阳开封一线沿着黄河向东到胶东地区的过渡地带,唐朝的河南道就是这一大片广阔区域,也就是河南+淮海+山东本为一家,至今方言都很接近

只是南宋时黄河改道南流,把淮海地区分割出了两片区域,到元朝时黄河北属山东、黄河南属河南,再到明朝朱元璋自凤阳发家又定都南京,把淮海地区划从河南划出,清朝又纵向分江南省,把皖北和苏北也分开了

可以说这片地域是一块“大蛋糕”,也是一个“大麻烦”,以至于被分到四省,最终成为了各省劳动力和耕地的储备池,也是可惜;其实在济南-青岛、南京-上海之间,未必没有空间再建设一个徐州-海州经济带,试想如果这两市有比肩济青的实力,淮海怎么会没有共同体意识?
只看该作者 8 发表于: 2022-11-18
不知道这个“一家”是啥意思。

青岛人认菏泽人是一家人的不知道多不多??
只看该作者 9 发表于: 2022-11-18
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:淮海地区实际是洛阳开封一线沿着黄河向东到胶东地区的过渡地带,唐朝的河南道就是这一大片广阔区域,也就是河南+淮海+山东本为一家,至今方言都很接近
只是南宋时黄河改道南流,把淮海地区分割出了两片区域,到元朝时黄河北属山东、黄河南属河南,再到明朝朱元璋自凤阳发家又定都 .. (2022-11-18 19:05) 

说的很有道理,分析的也很到位。淮海地区,特别是苏北皖北语言文化,风俗人情确实是相同相近的,认同感是比较高的,如果徐州能达到青岛的水平,就可以做到一呼百应了。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 10 发表于: 2022-11-18
气候、饮食、习俗、语言相近,再建立在同一行政体系下,共同意识培养起来很快。江苏和安徽成立多少年了,南北照样相互不认同。
每一个人,都是舞者。不同的,只是舞台。
只看该作者 11 发表于: 2022-11-19
穷人之间是不可能有共同体意识的

“富在深山有远亲”
只看该作者 12 发表于: 2022-11-19
让你们有“共同体”意识,然后慢慢建立“淮海族”,然后建国吗?
只看该作者 13 发表于: 2022-11-19
那你们说江苏人,安徽人有共同体意识吗?江苏话,安徽话都没有,在这两个散装的省份,就连江苏人,安徽人省内大部分人也未必认可!
只看该作者 14 发表于: 2022-11-19
回 freeburn 的帖子
freeburn:让你们有“共同体”意识,然后慢慢建立“淮海族”,然后建国吗? (2022-11-19 00:15) 

能建构省籍认同,就能进一步发明民族。
只看该作者 15 发表于: 2022-11-19
你说苏锡常与徐连淮、扬泰通间有“共同体”意识吗?

只看该作者 16 发表于: 2022-11-19
都说淮海省,其实这个假想的新省普遍认可的范围跟淮河没多大关系,既然基本上属于古徐州的地盘,如果非得建新省,建议定名为 徐海省。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 17 发表于: 2022-11-20
这样的“共同体”意识,不是中央愿意看到,划分省份,如果以民族民系/语言文字/生活习俗为依据划在一起,生成新省,离死不远了.
只看该作者 18 发表于: 2022-11-20
回 是非曲直 的帖子
是非曲直:这样的“共同体”意识,不是中央愿意看到,划分省份,如果以民族民系/语言文字/生活习俗为依据划在一起,生成新省,离死不远了. (2022-11-20 12:49) 

省的设立其前提就是为了江山永固,必须你中有我我中有你,相互牵制、相互融合。与置省为江山不同,置县则为发展。县要尽量文化风俗语言一致,这样才会人心齐、减内耗、共谋发展。
[ 此帖被lhqsrc在2022-11-20 15:27重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2022-11-20
首先你问问他们在外遇到会不会直接用方言?如果有,就是有共同体的意识
据我所知,徐州人遇到淮北人、宿州人、枣庄人,直接开方言,遇到你苏北扬州人,是说普通话的
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 20 发表于: 2022-11-20
只要合在一起,很快就有共同体意识。

大清入关,一开始也没有共同体意识。

但经过一段时间,就有了。

共同体意识是培养出来的。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 21 发表于: 2022-11-20
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:只要合在一起,很快就有共同体意识。
大清入关,一开始也没有共同体意识。
但经过一段时间,就有了。
....... (2022-11-20 14:48) 

不一定哦,要看怎么合,合得太散装也不会有共同体,比如建省多年的安徽、江苏
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 22 发表于: 2022-11-20
跟意识无关。动不了南京合肥济南奶酪。
中北海-主动承担部分中南海职能

只看该作者 23 发表于: 2022-11-21
回 湖鹰 的帖子
湖鹰:都说淮海省,其实这个假想的新省普遍认可的范围跟淮河没多大关系,既然基本上属于古徐州的地盘,如果非得建新省,建议定名为 徐海省。 (2022-11-19 17:16) 

有道理。淮海,会与淮海一词用于其他场合混淆
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 24 发表于: 2022-11-21
回 symyuri 的帖子
symyuri:不一定哦,要看怎么合,合得太散装也不会有共同体,比如建省多年的安徽、江苏 (2022-11-20 18:51) 

江苏南北互相不认为是共同体,但大家对“江苏”高度认同
李清微信:13520508091
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