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[巴基斯坦]有关印巴分治的问题 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2010-06-07
引用第24楼暗夜孤明于2010-06-07 16:15发表的  :
你没有反驳任何东西。

再说一遍,我没有兴趣与你辩论,你在本论坛的表现,大家有目共睹,往往千夫所指而毫无羞愧,继续喋喋不休。与你辩论,没有任何学术的提高,全是胡搅蛮缠。


我当你不存在。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 26 发表于: 2010-06-07
引用第21楼暗夜孤明于2010-06-07 02:13发表的  :
如果以族群与文化论,根本就是整个印度半岛对应中国的汉地,而中国的西藏新疆等地对应的是阿富汗与俾路支了。

很容易看出南印度不属于印度本土,而是少数民族地区,用整个印度半岛对应中国的汉地太荒唐了,能跟汉地对应的只能是印度北部的印欧语系地区。
只看该作者 27 发表于: 2010-06-07
可以看看,到底是谁在口水?!

你要反驳就直接反驳,这么多废话干什么呢?
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 28 发表于: 2010-06-07
引用第26楼外星来客于2010-06-07 16:23发表的  :
很容易看出南印度不属于印度本土,而是少数民族地区,用个印度半岛对应中国的汉地太荒唐了,能跟汉地对应的只能是印度北部的印欧语系地区。

没错,你已经是第3个这么说的人了。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
cha
只看该作者 29 发表于: 2010-06-07
回 26楼(外星来客) 的帖子
有道理,南印度一大块都是达罗毗荼人。
只看该作者 30 发表于: 2010-06-07
引用第26楼外星来客于2010-06-07 16:23发表的  :
很容易看出南印度不属于印度本土,而是少数民族地区,用整个印度半岛对应中国的汉地太荒唐了,能跟汉地对应的只能是印度北部的印欧语系地区。

你提出了一个以语系来判断印度本土的标准,既不是族群,也不是文化,也不是疆土,我想知道这个标准的合理性。
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 31 发表于: 2010-06-07
引用第30楼暗夜孤明于2010-06-07 16:36发表的  :
你提出了一个以语系来判断印度本土的标准,既不是族群,也不是文化,也不是疆土,我想知道这个标准的合理性。

准确的说不是语系,而是印度-雅利安语支。

顺便说一句,秦始皇没有统一属于中华文明的箕子朝鲜、瓯越、闽越、骆越、滇越、夜郎,我们依旧认为他统一了中国。
只看该作者 32 发表于: 2010-06-07
这么说来,印度北部的印欧语系地区对应中国的是汉藏语系地区,也不是汉地。
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只看该作者 33 发表于: 2010-06-07
引用第31楼外星来客于2010-06-07 16:39发表的  :
准确的说不是语系,而是印度-雅利安语支。
顺便说一句,秦始皇没有统一属于中华文明的箕子朝鲜、瓯越、闽越、骆越、滇越、夜郎,我们依旧认为他统一了中国。

我感觉你离“为什么印度本土的判断要采用这样的标准”很遥远,反而是为了使“传统印度就是北印”这个观点成立而刻意寻找出来这个“语支印度论”的,这样讨论似乎没有多大意思。
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只看该作者 34 发表于: 2010-06-07
何為統一,何為分裂根本說不清
我問,兩宋是統一還是分裂呢?
只看该作者 35 发表于: 2010-06-07
回到正题。


英国最强盛时,统治范围以印度为中心,越出了南亚的范围,包括了今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国、阿富汗、锡金、不丹、尼泊尔、缅甸、斯里兰卡、马尔代夫等。但英属印度最大时大概只有今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国、锡金和缅甸。缅甸1937年脱离印度。1947年英属印度独立,印巴分治分的就是今天的印度、锡金(归印度)、巴基斯坦、孟加拉国(归巴基斯坦)。

值得一提的是,从法律和实际统治来说,1947年前的锡金已经是英属印度的一个土邦,1947年后也不是独立国家,而是独立后的印度的土邦。在这一点上,许多人的概念被混淆,以为锡金是独立国家,到1975年才被印度吞并。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 36 发表于: 2010-06-07
引用第23楼九寨沟亚龙湾于2010-06-07 16:09发表的  :
中华大帝说的没错,有人就是自以为是,弄了半天无法自圆其说。
注意:你22楼已经自相矛盾了,好好悟一下吧!

我知道你的意思,22楼的类比只是在类比统治力度,而不是其他。

印度南端的族群曾是创造出印度河流域文明的族群,这一点跟泰国就完全不同,而且北印度并非一个民族,也有少数民族,所以论述传统印度族群时能将达罗毗荼人排除在外,这确实有点匪夷所思。

从文化的角度来看,南北印度远远比中泰两国要亲近极多。
由于达罗毗荼人这样特殊的“身世”,整个南亚次大陆是一个“文化同质体”,是一个与外界有鲜明区分特征的完整的文化系统。
这跟整个汉地是完全类似的,就类似于周朝时“诸夏”与“夷”的关系。

而印度历史上那些基本统一的政权就类似于只统一了六国还剩一国的秦国,能说是统一了吗?
[ 此帖被暗夜孤明在2010-06-07 19:29重新编辑 ]
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 37 发表于: 2010-06-07
有高论啊,中国不消灭泰国就叫没有统一中国······(相信各位坛友逻辑正常,按照22楼逻辑很容易就可以推导出来)

我不会在以下再做任何解释,各位有兴趣自己推一下吧。
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只看该作者 38 发表于: 2010-06-07
引用第37楼九寨沟亚龙湾于2010-06-07 19:35发表的  :
有高论啊,中国不消灭泰国就叫没有统一中国······(相信各位坛友逻辑正常,按照22楼逻辑很容易就可以推导出来)
我不会在以下再做任何解释,各位有兴趣自己推一下吧。

为什么你的口气不像是来讨论问题的,倒是像来吹毛求疵,挑衅来着?

看看你在本帖中的发言,除了嘴仗,有什么实质内容,跟你这种人辩论真的根本不能提高什么,你纯粹是为反对而反对。
[ 此帖被暗夜孤明在2010-06-07 19:46重新编辑 ]
欧盟俄罗斯→叶尼塞河-西萨彦岭-天山-帕米尔高原-喜马拉雅山-恒河口←中国→国际日期变更线←美国
只看该作者 39 发表于: 2010-06-09
元朝有台湾啊,算不算统一中国呢?
只看该作者 40 发表于: 2010-06-09
只要有民族认同感或者国家认同感,是不是一个语言,甚至是不是一个民族又有什么关系啊。
语言即使不通又能怎么样,山西人和广东人用方言也不能通话啊,但这都不妨碍他们认同彼此的中华身份嘛,说白了民族和国家就是一个是否认同的问题,我以前听一个阿三哥说,你在印度问一个人是什么民族的话,他一般只会告诉你他信什么教,因为在他们的文化里宗教才是最关键的。
只看该作者 41 发表于: 2010-06-09
引用第39楼senchy于2010-06-09 00:41发表的  :
元朝有台湾啊,算不算统一中国呢?

元朝没有台湾。这是官方的态度,历史地图直到清朝才画入台湾。


元朝与台湾的关系可以参考1291及1297年战争(其实只是小冲突)作为切入点。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 42 发表于: 2010-06-10
引用楼主aaa于2010-05-25 21:13发表的 有关印巴分治的问题 :
可以说,当年印巴分治,伊斯兰教是巴基斯坦的立国之本。
两国的划界更多考虑到的是是宗教信仰人群的分布情况,而不是领土的连贯性。
因而有了东巴基斯坦(孟加拉国)这一大块飞地,在东巴基斯坦和印度之间还有成百上千块小飞地,飞地里套飞地,由此可见划分之细,力求把穆斯林聚居区尽可能照顾到,划入巴基斯坦。本坛里曾有一帖专门讨论过这些犬牙交错的边界。
而到了今天,我们看到伊斯兰教成为了印度的第二大宗教,有相当的人口比例(根据百度百科,占12%),穆斯林甚至进入了国家的最高领导层(尽管总统是虚职,但毕竟是国家元首)。当过印度总统的穆斯林,无形曾经有过介绍:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fca90910100bpz8.html
显然,当年划界的时候,应该有相当多的穆斯林聚居区没有划入巴基斯坦境内,因而有不少穆斯林成为了印度国民。
.......

发生过什么事情,可以看甘地的电影。
大体上就是,巴基斯坦的非msl迁往印度,印度的msl迁往巴基斯坦,结果迁着迁着就打起来了。甘地绝食抗议战争,快饿死的时候,双方停火了。
只看该作者 43 发表于: 2010-06-10
引用楼主aaa于2010-05-25 21:13发表的 有关印巴分治的问题 :
可以说,当年印巴分治,伊斯兰教是巴基斯坦的立国之本。
两国的划界更多考虑到的是是宗教信仰人群的分布情况,而不是领土的连贯性。
因而有了东巴基斯坦(孟加拉国)这一大块飞地,在东巴基斯坦和印度之间还有成百上千块小飞地,飞地里套飞地,由此可见划分之细,力求把穆斯林聚居区尽可能照顾到,划入巴基斯坦。本坛里曾有一帖专门讨论过这些犬牙交错的边界。
而到了今天,我们看到伊斯兰教成为了印度的第二大宗教,有相当的人口比例(根据百度百科,占12%),穆斯林甚至进入了国家的最高领导层(尽管总统是虚职,但毕竟是国家元首)。当过印度总统的穆斯林,无形曾经有过介绍:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fca90910100bpz8.html
显然,当年划界的时候,应该有相当多的穆斯林聚居区没有划入巴基斯坦境内,因而有不少穆斯林成为了印度国民。
.......

看过一部拍甘地的电影,巴基斯坦的非msl迁往印度,印度的msl迁往巴基斯坦,结果迁着迁着就打起来了。甘地绝食抗议战争,快饿死的时候,双方停火了。
只看该作者 44 发表于: 2010-07-15
1。馬耳代夫是一群細少島嶼和礁石組成的國家

面積和人口比不上印度任何一個中型城市

2。馬耳代夫在印度南面,遠離巴基斯坦和東巴基斯坦(孟加拉)

馬耳代夫怎可能和印度交惡?
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