[个人区划理念]“四级区划、两级政权、一级派出、一级自治”政区体系 [复制链接]

行政区划改革不应在级别和区域上，而应该是简政放权，地方自治

asch:行政区划改革不应在级别和区域上，而应该是简政放权，地方自治 (2013-07-07 19:55) 

中国简政放权还能提提，地方自治呀根本不可能！中国的国家规模决定了地方一自治，国家就解体。比如：民国的自治初期的体制。中国的地方自治也就是玩玩古代的乡绅自治，自治到乡镇就行了。

上官懿:中国简政放权还能提提，地方自治呀根本不可能！中国的国家规模决定了地方一自治，国家就解体。比如：民国的自治初期的体制。中国的地方自治也就是玩玩古代的乡绅自治，自治到乡镇就行了。 (2013-07-31 02:59) 

民國那是軍閥割據，不是地方自治。
越是規模龐大的國家其實越需要地方自治，中央集權的效率越低，國力打折的程度越高。

上官懿:你看看，发达国家。东京都、伦敦市可都是城市型的第一级政区。 (2012-10-16 12:21) 

這是府市合一體制。也就是城市規模大了，大城市的市政和廣域自治体合一，然後城市内部再分區自治，給予普通城市的自治權限。

上官懿:中国所有的两级地方地体改革都是失败的：
1、秦的郡县两级制，实行郡县两级政权体制的探索，导致国家失控，灭亡。
2、汉的郡县两级制，在国家进入经济回复和版图扩大的强盛时期后，鄙陋百出；所以设置了州作为监察区；后来，监察区力不从心职能坐实，演变为州郡县三级体制。
3、唐 .. (2012-10-16 12:29) 

省適合軍事動員。省級實體化是戰時體制。太平年代就搞省級實體化，只能是加速培育地方割據勢力。
這個邏輯無非就是，因爲兩級制下的省作爲中央派出機構可能做實造成軍閥割據，所以乾脆在平時就把省級做實培養軍閥割據。

还是郡（地市）级和乡镇自治，省县为派出机构。

Franc.She:省適合軍事動員。省級實體化是戰時體制。太平年代就搞省級實體化，只能是加速培育地方割據勢力。
這個邏輯無非就是，因爲兩級制下的省作爲中央派出機構可能做實造成軍閥割據，所以乾脆在平時就把省級做實培養軍閥割據。 (2013-07-31 04:57)

我们应该看到，自从元朝超级政区省出现以后，我国就再没有出现像汉末、唐末这样的割据局面，这说明省的设置是成功的。以往虚级的（汉）州，（唐）道，（宋）路都是不成功的。

省的成功性在于：1、中央管理幅度适度，省的数量众多，一般在20以上，较唐州汉郡少，较汉州唐道多，破除了地方对中央的威胁。2、省的规模适度。省较唐州汉郡大，叫汉州唐道小，有能力组织区域建设。
所以，省既消除了唐州汉郡过小过多的不足，有消除了汉州唐道过少过大的不足；既有利于中央消除格局，又有利于地方自身建设。总之，省制对于我国当代国家而言，规模适度，数量合理，配权得当，资源均衡；省制应当长期稳定，适度微调。

wyxj70:还是郡（地市）级和乡镇自治，省县为派出机构。 (2013-07-31 21:13) 

考虑我国实际情况和西方国家市制的规模，乡镇街道自治最合适。中国自治后的乡镇街道，相当于美日台的市。

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樓主分不清聚落型建制和區域型建制，自創出什麼城市型、鄉村型，有創意，哈哈

奇櫻:樓主分不清聚落型建制和區域型建制，自創出什麼城市型、鄉村型，有創意，哈哈 (2014-06-24 22:39) 

世界上不存在只有人口聚集点、没有自然环境的聚落。人口是自然环境承载中的人口，环境是人类生存的环境。所以政区都是广域的。

上官懿:中国简政放权还能提提，地方自治呀根本不可能！中国的国家规模决定了地方一自治，国家就解体。比如：民国的自治初期的体制。中国的地方自治也就是玩玩古代的乡绅自治，自治到乡镇就行了。 (2013-07-31 02:59)

只能凭借武力镇压维持、一自治就解体的国家，还是早死早超生吧。为了统一而统一的国家，没有存在的必要。
此外，我也不认为汉人对于中国的民族国家认同，已经淡漠到了这个程度了。

上官懿:我们应该看到，自从元朝超级政区省出现以后，我国就再没有出现像汉末、唐末这样的割据局面，这说明省的设置是成功的。以往虚级的（汉）州，（唐）道，（宋）路都是不成功的。

省的成功性在于：1、中央管理幅度适度，省的数量众多，一般在20以上，较唐州汉郡少，较汉州唐道多，破除了地方对中央的威胁。2、省的规模适度。省较唐州汉郡大，叫汉州唐道小，有能力组织区域建设。
所以，省既消除了唐州汉郡过小过多的不足，有消除了汉州唐道过少过大的不足；既有利于中央消除格局，又有利于地方自身建设。总之，省制对于我国当代国家而言，规模适度，数量合理，配权得当，资源均衡；省制应当长期稳定，适度微调。 (2013-08-11 13:39)

省成为地方实体，也只是晚清、民国军阀割据以来的事情。明清时代的地方实体还是府、州。长毛、曾剃头之前的省，跟汉州、唐道、宋路没有本质区别。
其实晚清省级实体化的背景，也是镇压长毛、回乱。这与汉州、唐道实体化的原因，是一样的。

上官懿:世界上不存在只有人口聚集点、没有自然环境的聚落。人口是自然环境承载中的人口，环境是人类生存的环境。所以政区都是广域的。 (2014-06-24 23:58)

不同的层次的地方政府应该有不同的分工侧重。没有这种分工、侧重，俄国套娃式的地方制度，是封建制度。
聚落型区划就是点状的。全面负责内政的，承担地域治理的，有地域型政区即可。