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[飞地]关于本土隔海相望的领土能否判定为飞地的疑问 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-01-01
没有一个区划的版能和这个问题对应,所以发到这里来。
情况一:某地是某国的正式领土(不是海外领地),这个地方周围连带的领海和专属经济区,与本土连带的领海和专属经济区相距很远,没有重叠或相连,从该地,可以经过公海而没有必要进入别国海域到达本土。类似的例子:西班牙的加纳利群岛、葡萄牙的马德拉群岛、亚速尔群岛以及法国的留尼汪等。
情况二:某地是某国的正式领土(不是海外领地),从该地到本土,必须经过别国水域才行。类似的例子:马拉维湖上,属于马拉维的奇姆祖鲁岛、利科马岛、新加坡的白礁(见下图,从白礁到新加坡本土经过的水域是共同水域,不是完全意义上的新加坡水域),马来西亚的中岩礁(这个不知道勉强不勉强)。

还有同一个主权国家内的类似问题,比如美国纽约州自由岛,似乎州界是沿着岛岸转了一圈。



不知道以上情况能否判定为“飞地”。
各位能否就此下一个严谨抽象高度概括的定义?
[ 此帖被aaa在2009-01-05 19:46重新编辑 ]
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只看该作者 1 发表于: 2009-01-01
哇  楼上的好图
博客 http://blog.sina.com.cn/fireflyinred
微博 http://weibo.com/firefly2020
只看该作者 2 发表于: 2009-01-02
引用楼主aaa于2009-01-01 23:52发表的 关于岛屿能否判定为飞地的疑问 :
情况一:某岛是某国的正式领土(不是海外领地),这个岛屿周围连带的领海和专属经济区,与本土连带的领海和专属经济区相距很远,没有重叠或相连,从该岛,可以经过公海而没有必要进入别国海域到达本土。类似的例子:西班牙的加纳利群岛、葡萄牙的马德拉群岛、亚速尔群岛以及法国的留尼汪等。
.......

最知名的例子〝夏威夷〞反而沒提到
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?

只看该作者 3 发表于: 2009-01-02
岛屿,除非被外国领水完全围绕,否则不算飞地。
心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
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007
只看该作者 4 发表于: 2009-01-02
引用第2楼有的沒的于2009-01-02 00:03发表的  :
最知名的例子〝夏威夷〞反而沒提到[表情]

太平洋似乎属于美国管辖。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
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只看该作者 5 发表于: 2009-01-02
引用第3楼香江过客于2009-01-02 05:56发表的  :
岛屿,除非被外国领水完全围绕,否则不算飞地。


如果按照这个说法,新加坡的白礁就不算飞地了?
新加坡的主体部分完全被马来西亚和印度尼西亚环绕。
白礁西侧与马来西亚领水包围,可能还与印度尼西亚交界,东方领海和专属经济区必然延伸到和公海交界,不是任何国家领水。
那这样也太别扭了。
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只看该作者 6 发表于: 2009-01-02
引用第4楼007于2009-01-02 09:04发表的  :
太平洋似乎属于美国管辖。

是公海
只看该作者 7 发表于: 2009-01-04
我认为:由本土出发,可不经过别国领土或领水抵达的本土外之领土,不能视为飞地。这么看,阿拉斯加和夏威夷都不能算成飞地,因为从美国本土出发可以经过公海到达上述两地。

只看该作者 8 发表于: 2009-01-04
引用第5楼aaa于2009-01-02 12:42发表的  :
如果按照这个说法,新加坡的白礁就不算飞地了?
新加坡的主体部分完全被马来西亚和印度尼西亚环绕。
白礁西侧与马来西亚领水包围,可能还与印度尼西亚交界,东方领海和专属经济区必然延伸到和公海交界,不是任何国家领水。
.......


新加坡政府没有把白礁视为飞地。另外,根据海牙国际法庭白礁主权归新加坡的判决书中可以看到,白礁附近领海归属要由马、新两国政府共同协议决定。白礁南部的中岩礁主权归属马来西亚,再往南的南礁主权则归拥有它所处海域主权的一方。过去新加坡和印度尼西亚关于划定领海的协定并没有包括白礁、中岩礁和南礁水域。因此这一带领海如何划分,还有待各方商定。不过马来西亚政府已经表明,白礁不符合通常“岛屿”的定义,新加坡有关白礁专属经济区的议论是毫无道理的。
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只看该作者 9 发表于: 2009-01-04
南岩礁应该是新马两国归属未定吧

怎么从图上看上去好像归了印尼似的?
只看该作者 10 发表于: 2009-01-04
引用第8楼香江过客于2009-01-04 07:42发表的  :
新加坡政府没有把白礁视为飞地。另外,根据海牙国际法庭白礁主权归新加坡的判决书中可以看到,白礁附近领海归属要由马、新两国政府共同协议决定。白礁南部的中岩礁主权归属马来西亚,再往南的南礁主权则归拥有它所处海域主权的一方。过去新加坡和印度尼西亚关于划定领海的协定并没有包括白礁、中岩礁和南礁水域。因此这一带领海如何划分,还有待各方商定。不过马来西亚政府已经表明,白礁不符合通常“岛屿”的定义,新加坡有关白礁专属经济区的议论是毫无道理的。


新加坡向来称呼为白礁,而马国在国际法庭判决前一直称呼白礁岛,后来由于判决不利才改口的
不翻长城非好汉
Across the Great Wall we can reach every corner in the world.
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只看该作者 11 发表于: 2009-01-04
引用第7楼wangbintit于2009-01-04 00:25发表的  :
我认为:由本土出发,可不经过别国领土或领水抵达的本土外之领土,不能视为飞地。这么看,阿拉斯加和夏威夷都不能算成飞地,因为从美国本土出发可以经过公海到达上述两地。



这么看来,如果白礁有争议,可以暂且搁下不谈。
那么美国可就不是这回事了,阿拉斯加是公认的大飞地吧。按照这个理论就算不上了。
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只看该作者 12 发表于: 2009-01-04
引用第11楼aaa于2009-01-04 13:22发表的  :
这么看来,如果白礁有争议,可以暂且搁下不谈。
那么美国可就不是这回事了,阿拉斯加是公认的大飞地吧。按照这个理论就算不上了。

这个明代的山东省,辽东半岛是否是飞地呢?

美国的密歇根州,苏比尔半岛是否是飞地呢?

无锡的宜兴是否是飞地呢?

阿拉斯加之所以是飞地是因为北东太平洋是公海。
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只看该作者 13 发表于: 2009-01-04
引用第12楼007于2009-01-04 13:28发表的  :
这个明代的山东省,辽东半岛是否是飞地呢?
美国的密歇根州,苏比尔半岛是否是飞地呢?
无锡的宜兴是否是飞地呢?
阿拉斯加之所以是飞地是因为北东太平洋是公海。

那你就是承认这么一条判别标准了?从该地出发到本土,必须经过公海,而不必经过别国领海或专属经济区,那么这个地方应视为飞地。那么夏威夷、安达曼和尼科巴、加那利、亚速尔、马德拉等等等等都应该被算做飞地,而像马绍尔群岛、密克罗尼西亚联邦这样的岛屿极其分散的群岛国家,则可以说他们是由一堆飞地组成的国家?
引用第3楼香江过客于2009-01-02 05:56发表的  :
岛屿,除非被外国领水完全围绕,否则不算飞地。

除了受争议的白礁,我还真的找不到另外一个例子了
那么如果不局限于岛屿,考虑到所有与本土隔海相望领土,应当如何处理?也许我这个标题该改改了。
[ 此帖被aaa在2009-01-04 14:14重新编辑 ]
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只看该作者 14 发表于: 2009-01-05
引用第11楼aaa于2009-01-04 13:22发表的  :
这么看来,如果白礁有争议,可以暂且搁下不谈。
那么美国可就不是这回事了,阿拉斯加是公认的大飞地吧。按照这个理论就算不上了。

我的确不认为阿拉斯加是严格意义上的飞地。

只看该作者 15 发表于: 2009-01-05
我看,或许可以这样来界定飞地问题。
原来所谓“飞地”,完全指在陆地上一国领土被别国领土隔断,因此造成飞地与本国在陆地上不连接。隔着海的话,飞地的原来定义就不适用了。如果接受这种狭义的飞地定义,那么阿拉斯加是飞地的原因完全由于加拿大的存在,跟领水拉不上什么关系了。
[ 此帖被香江过客在2009-01-05 10:54重新编辑 ]
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只看该作者 16 发表于: 2009-01-05
按有些的标准,简直一国所有的海岛都是飞地了
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 17 发表于: 2009-01-05
发现地图上有白礁岛的称谓,但白礁似乎不能称岛
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
aaa
只看该作者 18 发表于: 2009-01-05
引用第15楼香江过客于2009-01-05 10:45发表的  :
我看,或许可以这样来界定飞地问题。
原来所谓“飞地”,完全指在陆地上一国领土被别国领土隔断,因此造成飞地与本国在陆地上不连接。隔着海的话,飞地的原来定义就不适用了。如果接受这种狭义的飞地定义,那么阿拉斯加是飞地的原因完全由于加拿大的存在,跟领水拉不上什么关系了。


嘿嘿,那如何看待法属圭亚那呢?行政上是正式领土,地理上讲都不是一个大陆的,不存在某国隔断的问题喔。

引用第14楼wangbintit于2009-01-05 00:27发表的  :

我的确不认为阿拉斯加是严格意义上的飞地。


那我还也可以举一个别的类似的,加里宁格勒的飞地地位你不会怀疑吧。

引用第16楼李清于2009-01-05 12:21发表的  :
按有些的标准,简直一国所有的海岛都是飞地了

这个我琢磨好长时间了,还是没有结果。下一个高度概括抽象又没有争议的定义真的太难了,集思广益,看看能不能想出来。
[ 此帖被aaa在2009-01-05 23:07重新编辑 ]
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只看该作者 19 发表于: 2009-01-06
我国南海所有的岛屿不算飞地?
只看该作者 20 发表于: 2009-01-06
引用第4楼007于2009-01-02 09:04发表的  :
太平洋似乎属于美国管辖。

虽然太平洋没有名誉上的是美国领土 但实际上好像区别不大!
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 21 发表于: 2009-01-11
引用第19楼desk于2009-01-06 13:18发表的  :
我国南海所有的岛屿不算飞地?

当然不算飞地
只看该作者 22 发表于: 2009-01-13
不主张算为飞地
包括阿拉斯加,是否飞地,我也持保留
忠厚传家久,诗书继世长

只看该作者 23 发表于: 2009-01-13
引用第18楼aaa于2009-01-05 19:35发表的  :
嘿嘿,那如何看待法属圭亚那呢?行政上是正式领土,地理上讲都不是一个大陆的,不存在某国隔断的问题喔。


因此法属圭亚那的地位是“海外省”,而不是“本土“。就法国而言,不在欧洲的领土,就是“海外”。有了这种区分,我不会把法属圭亚那判为飞地。
心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
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只看该作者 24 发表于: 2009-01-14
在一块陆地上,飞地就是与本土不相连,中间隔着别国(省、县);
在不同的陆地上,飞地就是与本土隔着别国领土(海),例如马来西亚的东马隔着印尼的群岛;
如果是海外领地则不作为飞地,例如法国的海外省。
我国南海的岛屿没有隔着别国的领土,不应视为飞地,美国的夏威夷同理。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
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