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[设计更名][投票帖]勉县改名大家谈 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-08-05
— 本帖被 QQme 从 西部 移动到本区(2016-08-05) —
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最近在网络上,关于勉县改市的话题被炒作得沸沸扬扬。
“县改市”是勉县的一件大事,作为一名地地道道的勉县人,我也谈谈我对勉县“县改市”后城市名称的看法。

一般情况下,由“县”改为”市”最直接的办法就是将原来“县名”中的“县”字去掉,后面直接加一个“市”字。例如,1981年原“汉中县”改“汉中市”(今汉台区)。但,由于勉县属于“单名县”,“勉(沔)”是地域名,“县”属于行政区划专名,县改市后不能直接叫“勉县市”。
如何命名?从地名文化传承的觉度,我首推“沔州市”,备用“梁州市”。理由如下:

沔州市。体现了“勉县”的地名传承。
沔州-沔县-勉县一脉相承。明洪武七年(1374年),降沔州为沔县,1964年改沔县为勉县。目前,按全国大部分“单字县”改市的“惯例”,基本都是“x州市”。
如果官方认为“沔”字“生僻难认”(1964年9月“沔县”改名“勉县”的说辞),不妨改名梁州市。

梁州市。体现着深厚的文化传承。
“梁州”,古九州之一。公元263年,魏灭蜀,分蜀汉故地为益、梁二州,各领八郡,梁州驻沔阳(今勉县旧州铺)。目前,“九州”中只有梁、雍、豫3州不是城市名,改称“梁州市”也是对古九州的纪念,切与勉县也有着深厚的历史渊源。

1. “沔州”与勉县

南宋开禧二年(1206年),抗金名将吴璘之孙吴曦判宋降金,改“兴州”(今略阳县)为开德府;三年(1207年),乱评,朝廷废伪“开德府”,改原兴州为“沔州”,改顺政县为略阳县(属沔州辖下)。
元至元二十年(1283年),将“沔州”迁治“铎水县”(今勉县城东旧州铺)。明洪武三年(1370年)省铎水入沔州(撤销铎水县并入沔州);洪武七年(1374年),降“沔州”为“沔县”。
1964年9月,改“沔县”为“勉县”。

从1283年“沔州”迁治今勉县起至1964年改为“勉县”,“沔”字在勉县地名史上已经存在了681年;加上因“沔县”演变而来的“勉县”,是733年。

2.“梁州”与勉县

《尚书·禹贡》是我国古代最早的一篇地理专著,按照山川、河流走向将当时的中国划分为冀州、兖州、青州、徐州、扬州、荆州、豫州、梁州、雍州等九个地理区域。后来人们用“九州”代指中国,所以在中国地名史上《禹贡》和“九州”具有崇高的地位。

最早的“梁州”为地理区域名,《禹贡》中有“华阳黑水惟梁州”的说法。“华阳”指秦岭以南,“黑水”指金沙江。所以,《禹贡》中的“梁州”是指包括汉中安康在内西南地区。
“梁州”正式成为政区划划名称,始于公元263年。是年魏灭蜀,分蜀汉故地为益、梁二州。 最早的“梁州”驻地在勉县,这就是勉县和“梁州”的历史渊源。梁州在西晋中期(公元282年)迁治南郑(今汉中市)后一直保留至唐德宗兴元元年(公元784年)升级为“兴元府”。
当时的“梁州”管辖范围北起秦岭,南至黔北桐梓,东至夔门,西至剑门。经过两晋南北朝的演变,唐朝中期“梁州”已经萎缩至今汉中盆地西部,相当于今汉台区、城固县、南郑县、勉县、宁强县地域。
“梁州”本代指汉中,但“汉中”知名度更高。汉中是秦36郡之一,而且还是汉王朝的发祥地;汉中也一直在宣传“汉文化”,如果抛弃“汉中”,这些年所做的努力等于白费。所以,“汉中市”不可能改名“梁州市”。如果让勉县来“继承”这份遗产,是对地名文化的一种传承。 目前,冀州、兖州、青州为县级市名,徐州、扬州、荆州为地级市名。勉县如果改名梁州市,也是为“九州”大家庭最终“团聚”的一大贡献。


[ 此帖被超微星在2016-12-04 15:56重新编辑 ]
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 1 发表于: 2016-08-05
请各位方家各抒己见。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 2 发表于: 2016-08-05
郭沫若的一篇文章,致使陕西14个历史地名被改

2016-01-26 腾讯大秦网


1964年5月3日,郭沫若在《人民日报》发表了文章《日本的汉字改革和文字机械化》,文中列举了日本等使用汉字的国家在文字改革方面的成绩,指出我国要 头赶上,‘好些生僻字眼的地名,请把它们改换成同音的常用字。拟声词和外国的人、地名可以用拼音写等等。’”文章发表后,被当时在杭州疗养的胡乔木看到,对于郭沫若的看法很赞同,就致信给了原中共中央西北局第一书记刘澜涛,提出陕西就有不少难认难读的生僻地名字,建议带头改一改。随后这封信被刘澜涛转给了中共陕西省委第一书记张德生,张看后批示交省民政厅办理。

于是1964年9月10日,陕西省人委报经国务院批准后,发出《关于更改盩厔等13个县和商雒专署名称的通知》,要求高度重视更改地名生僻字工作,推动汉字简化和整理工作新进展。最终:

盩厔县改为周至县(《元和郡县志》说“山曲曰盩,水曲曰厔”)
郿县改为眉县
郃阳县改为合阳县
鄠县改为户县
雒南县改为洛南县
邠县改为彬县
鄜县改为富县
葭县改为佳县
沔县改为勉县
栒邑县改为旬邑县
洵阳县改为旬阳县
汧阳县改为千阳县
醴泉县改为礼泉县(原名醴泉。醴,汉语词语,意为甜酒、甜美的泉水。取名为醴泉县,皆因县北有泉水甘美如醴,如1912年8月孙中山先生由上海水路北行,应袁世凯邀 请赴京议事,途经烟台作短暂停留。21日他参观了张裕公司,并为张裕题写了“品重醴泉”四字。由此可见孙中山的学养与才情,也反衬出今人的无知)

很多周、秦、汉代沿用至今的称呼,至此走出历史。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 3 发表于: 2016-08-05
“沔”字要不是因为生僻,湖北仙桃市早就恢复“沔阳”旧名了。

所以,还是支持古九州之一的梁州做县级市名。
只看该作者 4 发表于: 2016-08-05
首推“沔州市”
反对的理由是,沔是生僻字。
我认为,
1、生僻字不生字僻的标准是什么?
2、现在文化水平普遍提高,几十年前认为是生僻字,现在还认为是生僻字,这样合适吗?
      如果还固守旧观念,是否符合解放思想的精神,是否在否定改革开放三十多年的教育成就??
3、郭沫若的那篇文章是有历史背景或郭的主观目的的,如果断章取义的只看郭的文章,
      是否迷信砖家或故步自封?
4、我不建议运动式的、成批量的恢复成“生僻字”,但在推进撤县设市改革过程中,
      应当充分考虑恢复原有地名用字,当地人反对恢复的除外。
5、秦汉唐宋元明清时候的人,文化知识普及绝对没有现在这么高,人家就没认为是生僻字,
      我们现在就很畏难所谓的生僻字??识字标准低的不要太低!

本帖提到的人: @hand
只看该作者 5 发表于: 2016-08-05
沔州、沔陽都不是什麼生僻不生僻的問題,衹是當時的文化認知局限,致多地雅名被棄。
只看该作者 6 发表于: 2016-08-05
周至县、户县的可以考虑改,但是其他县名当年没必要改。
或者都不要改,继承历史。
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 7 发表于: 2016-08-05
这个沔字有成为月经贴的迹象了。

这2个名字我都不喜欢。
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只看该作者 8 发表于: 2016-08-05
    武          侯      
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 9 发表于: 2016-08-05
不赞同梁州市!!!!

还不如勉县市、勉市来得实在。
当时明月在,曾照彩云归
只看该作者 10 发表于: 2016-08-05
沔阳三蒸是这里的吗
只看该作者 11 发表于: 2016-08-05
回 沪a 的帖子
沪a:沔阳三蒸是这里的吗(2016-08-05 19:40)嬀/color]

湖北仙桃的
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 12 发表于: 2016-08-05
别改为定军山市就行
只看该作者 13 发表于: 2016-08-05
回 hand 的帖子
hand:郭沫若的一篇文章,致使陕西14个历史地名被改
2016-01-26 腾讯大秦网
....... (2016-08-05 15:36) 

所以是陕西自作多情,全国其他地方都没响应?
只看该作者 14 发表于: 2016-08-06
“沔阳”这个地名,从西汉初设立“沔阳县”始,到隋初全国地名大归并被“西县”所代替,在勉县这块地盘上也存在了800年之久。
如果加上“沔州”和“沔县”的历史,在长达1500年的时间里,这个地方都和“沔”字有关。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 15 发表于: 2016-08-06
回 濛陽河 的帖子
濛陽河:沔州、沔陽都不是什麼生僻不生僻的問題,衹是當時的文化認知局限,致多地雅名被棄。 (2016-08-05 17:26) 

没看出哪里雅了
只看该作者 16 发表于: 2016-08-06
回 远行 的帖子
远行:首推“沔州市”
反对的理由是,沔是生僻字。
我认为,
1、生僻字不生字僻的标准是什么?
2、现在文化水平普遍提高,几十年前认为是生僻字,现在还认为是生僻字,这样合适吗?
....... (2016-08-05 16:33) 

反对复古,既无聊也无耻,都是一些酸腐文人躲在办公室的意淫产物
只看该作者 17 发表于: 2016-08-06
回 远行 的帖子
远行:
1、生僻字不生字僻的标准是什么?
2、现在文化水平普遍提高,几十年前认为是生僻字,现在还认为是生僻字,这样合适吗?
      如果还固守旧观念,是否符合解放思想的精神,是否在否定改革开放三十多年的教育成就??
3、郭沫若的那篇文章是有历史背景或郭的主观目的的,如果断章取义的只看郭的文章,
      是否迷信砖家或故步自封?
4、我不建议运动式的、成批量的恢复成“生僻字”,但在推进撤县设市改革过程中,
      应当充分考虑恢复原有地名用字,当地人反对恢复的除外。
5、秦汉唐宋元明清时候的人,文化知识普及绝对没有现在这么高,人家就没认为是生僻字,
      我们现在就很畏难所谓的生僻字??识字标准低的不要太低!
.......


1、生僻字的标准都不知道了?回去翻开初中语文书,有常用汉字和次常用汉字表,不在之内的都是生僻字。
2、中国人日常用汉字只有3000个左右,全民文化都提到博士后,日常用汉字的数量也不会变化。生僻字的统计不是以你的学历为标准的。
3、不认识郭沫若,所以他是什么葱?没有半毛钱关系的事。
4、你不赞成成批恢复生僻字,却希望自己的家乡是其中的特例。果然很特权。
5、你是古人肚子里的蛔虫?你怎么知道古人就一水的赞成,没有反对的?说不定是下面反对的一片,上面死撑着面子不改呢?你能那样猜,我当然能这样猜。
民国的“嶍峨县”,就因为嶍字生僻,电报打不出,被改名为“峨山县”呢。
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只看该作者 18 发表于: 2016-08-06
还是再说一遍
深圳的圳 生僻不生僻?
你们除了深圳还见过这个字吗?
而且有几个人知道圳的意思的?
当年还不是用了圳这字
只看该作者 19 发表于: 2016-08-06
沔如今還歸為“生僻”,算不算欠妥了?
黑龍江省德都縣
只看该作者 20 发表于: 2016-08-06
支持改梁州市
汉阳鬼柳先生
只看该作者 21 发表于: 2016-08-06
回 夜靈 的帖子
夜靈:沔如今還歸為“生僻”,算不算欠妥了?
 (2016-08-06 16:00) 

很妥,因为除了几个炒“沔”字的人,其他人还是基本不认得。
酃县都改名了,为什么还要恢复沔?
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只看该作者 22 发表于: 2016-08-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:还是再说一遍
深圳的圳 生僻不生僻?
你们除了深圳还见过这个字吗?
而且有几个人知道圳的意思的?
当年还不是用了圳这字 (2016-08-06 15:11) 

这个已经摔了一次脑袋。

为什么还要再摔一次,看来有人脑袋不开个洞不死心啊。

不过“圳”这个字在其他地方倒是多,长沙就有这个字,读jùn。乡下田边的小渠都叫jùn,在农民口头的较常见。至今采用传统读法(即未受普通话影响)的长沙人仍将深圳读成sēnjùn

如果你是北方人,不要随便说某个字没见过,南方很多传统汉字是北方是闻所未闻的。如果你是南方人,小心被父母骂忘本。
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只看该作者 23 发表于: 2016-08-06
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:这个已经摔了一次脑袋。
为什么还要再摔一次,看来有人脑袋不开个洞不死心啊。
....... (2016-08-06 20:02) 

这个南北的锅搞得真好
好像南方人都用 圳 一样
原来 广大的西南官话区,江淮官话区不是南方
而且这个字也不是六南都用的吧
起码我是见过闽南人最近才知道圳是沟的意思
湘,粤地区的词,南方官话区的人不知道原来是忘本啊
沔这个好像说的在江汉流域用的很少一样

你这个也是双标好么。。
A地区的地方字是不是生僻字
B地区的地方字就是生僻了
只看该作者 24 发表于: 2016-08-07
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:这个南北的锅搞得真好
好像南方人都用 圳 一样
原来 广大的西南官话区,江淮官话区不是南方
而且这个字也不是六南都用的吧
....... (2016-08-06 21:54) 

呵呵,你开心就好。
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