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[省直管县]省直管县这种模式有什么利弊? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-08-30
如题,省直管县这种模式有什么利弊?哪些县区适合被省直管?
[ 此帖被10275在2023-08-30 13:45重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2023-08-30
这个要看是全面直管还是部分直管呢。但无论哪种都是弊大于利。

省直接管理县有利于县的自主性,有利于县域经济的自发式发展。但是因为县规模小,而且绝大部分县并不具备足够的区位条件,所以绝大部分县都无法规模化。无法规模化的缺点是很明显的,服务层次跟不上,产业层次也跟不上,最后会衰弱。(这块,河北遍地小县,县城都发展的不错,结果呢,发达了吗?海南省直接管理县,每个县发展的都不错,但是发达了吗?都没有,因为这违法了城市发展的规律。)

还有全面省直管的话,在管制型社会下会因为下级太多而管理不善,在自治型社会下问题不大

中央管三十多个省罢了,结果贵州暴雷了。中央那么多干部都不能做到提前预防的,何况是省一级了
只看该作者 2 发表于: 2023-08-30
失败的模式。
只看该作者 3 发表于: 2023-08-30
省管县的窗口期已经过去了,大都市影响范围已经超过一县之地

省管县

要么让省城作为整体和县并列,哪怕是义乌昆山这样的强县,依然远远都比不上杭州市区、南京市区的体量,一般小县城甚至连都市区的街道办的规模都不如

要么按照合适的人口,将核心都市区划分为若干个区划归口省直辖,这就是重庆模式

行政区划的合理与否是一个动态概念,在人口下降,青壮年逐步往沿海和大中城市转移的前提下,让小县城和大都市并列没有多大意义

捆绑若干小县城形成的统县政区,好歹能凭人口基数要点政策资源
只看该作者 4 发表于: 2023-08-30
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:省管县的窗口期已经过去了,大都市影响范围已经超过一县之地
省管县
要么让省城作为整体和县并列,哪怕是义乌昆山这样的强县,依然远远都比不上杭州市区、南京市区的体量,一般小县城甚至连都市区的街道办的规模都不如
....... (2023-08-30 14:11) 

统县政区是绕不开的,历史实践证明了这一切。主要问题是缺乏二级广域型行政区、市管市和部分地级市管辖范围过大的问题。。不适合设地级市和小马拉大车的地级市可以改成“路”,路下设县市。
只看该作者 5 发表于: 2023-08-30
省管县根本不现实,没有讨论价值。省,从来就不是统县政区
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 6 发表于: 2023-08-30


第七条 党的地方委员会委员、候补委员配备应当具有代表性,符合党龄、年龄、性别、专业等方面要求。人选应当包括书记、副书记和常委会其他委员,一般还应当包括同级政府领导班子成员,同级人大常委会、政协、法院、检察院主要负责人,同级党委和政府有关部门主要负责人,同级工会、共青团、妇联主要负责人,下一级党委和政府主要负责人,以及适当比例的基层党员。

————————————————————

全面省直管县,在党的层面上很难执行,


根据《中国共产党地方委员会工作条例》,省的下一级党委和政府时任主要负责人应当是省委委员。

但一个省的省委委员一般不到100个,完全不能保证县委书记和县长的名额。



只看该作者 7 发表于: 2023-08-30
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:省管县的窗口期已经过去了,大都市影响范围已经超过一县之地
省管县
要么让省城作为整体和县并列,哪怕是义乌昆山这样的强县,依然远远都比不上杭州市区、南京市区的体量,一般小县城甚至连都市区的街道办的规模都不如
....... (2023-08-30 14:11) 

河北省,辛集市跟石家庄市并列,够扯的。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 8 发表于: 2023-08-30
统县区划是必然存在的,避免不了。省直管县,那只能缩省来实现,省多的话,设立大区,又回去了
只看该作者 9 发表于: 2023-08-30
省直管县的唯一缺点,就是没有优点。
优点就是,有利于基层土司化。
[ 此帖被千音表在2023-08-30 20:37重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 2023-08-30


县直接管百姓,最不应该动,而省地都是管官,实际上是重复了,完全可以合流。
[ 此帖被chy22在2023-08-30 22:00重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2023-08-30
利:扁平化,利于上通下达。
弊:扁平化,960万平方公里,14亿人口,省县乡3级制,那么一定是增省并县。也必定导致中央与省之间的协调机构、省县之间的协调机构、县乡之间的协调机构林立。有可能形成事实6级制。

就像某些人吹日本都道府县-市町村2级制一样,结果中央与都道府县之间的地方协调机构林立,都道府县与市町村之间的支厅机构林立,即使不算市区町村下面的町内会或自治会(比同中国的村),也形成事实4级制。

而且日本现在要求坐实地方、支厅2级机构,坐实4级制的呼声是越来越高。说白了是现在日本经济在失落,还能压;万一经济有反弹,那支持率更会蹭蹭的上涨。
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只看该作者 12 发表于: 2023-08-30
县越来越弱,瘦得皮包骨,地级市城区却壮大起来了,没有一点规模效应,一个80万人的县连一座万达广场都撑不起来。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 13 发表于: 2023-08-30
减少层级一定是利大于弊

楼上都是死守体制、固化思维(一个行政区非要管理多少人口多大面积)、等级思想严重(地市怎么能和县市平起平坐)

现在治下,全面省直管县可能吗?没一点可能,别说全面,多来点试点都不可能

想省直管县,最起码的前提是现有体制被锤烂

在精兵简政、减少体制人员数量的共识下,人口逐年减少的趋势下,省管县一定是利大于弊


只看该作者 14 发表于: 2023-08-30
回 横野虎将 的帖子
横野虎将:减少层级一定是利大于弊
楼上都是死守体制、固化思维(一个行政区非要管理多少人口多大面积)、等级思想严重(地市怎么能和县市平起平坐)
现在治下,全面省直管县可能吗?没一点可能,别说全面,多来点试点都不可能
....... (2023-08-30 21:53) 

拜托,你可以去当了一下中小学教师,幼师也行。试一试管20人的班级和50人的班级,以及100人的班级的差别。

因为你的理解还停留在,所有中小学和幼儿园,是不需要平行班的,一个年级一个班就够了。

扁平不是王道。
另外说一句废话,管理成本(包括但不限于人力、物力、财力,人力又包括脑力和体力)基本是固定的,有人以为扁平能降低成本,实际上是增加了隐性成本。图个面子好看,实际人人骂娘。
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只看该作者 15 发表于: 2023-08-31
————————
[ 此帖被华彩在2023-08-31 15:39重新编辑 ]
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 16 发表于: 2023-08-31
利弊是一方面
可行性是另一方面。

这个世界很多时候,既有存在的结构方案、可行的改革结构方案并不一定是最佳的结构方案。

看韩国各道割地独立就知道了。增设省直管单位,很正常。
英国更是。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 17 发表于: 2023-08-31
乡镇还怎么合并??
乡下辖村已经够多的了,是不是又是要合村??
合村后,是不是要合组??
合组后,是不是组下再分小组(“合户”)?

就是说,县以下所有区划单位,提升一级呗
只看该作者 18 发表于: 2023-08-31
一个地级管几个县,也太浪费,最好是并县并乡镇,实现省——市、县——区、乡、镇——社区、村
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 19 发表于: 2023-08-31
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:拜托,你可以去当了一下中小学教师,幼师也行。试一试管20人的班级和50人的班级,以及100人的班级的差别。
因为你的理解还停留在,所有中小学和幼儿园,是不需要平行班的,一个年级一个班就够了。
....... (2023-08-30 22:59) 

不要极端化变成100了,现在地级很多只管个位数的县市,这确实是极大的浪费,通过合并县级,一个省管30~40个县市,还是可以的,一个班级50人也很正常
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 20 发表于: 2023-08-31
省直管县(及不带县的市),肯定比现在好。
但为什么不成功呢?
是因为省直管县没有得到全面及真正的落实,
在省市县三级中,省内只有极少数几个直管县,直管县肯定竞争不过有血吸的市,这样就被认为不成功,加上本坛很多地级市市区及大省省会份子的宣传,硬是给直管县扣上了失败的标签。
但实际全面实行直管县,市就没有血吸了,那样才能显现出省直管县(及不带县的市)的优势。


看看绝大多数市下县的惨状,就知道了。


[ 此帖被宰相在2023-08-31 07:55重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 2023-08-31
回 宰相 的帖子
宰相:省直管县(及不带县的市),肯定比现在好。
但为什么不成功呢?
是因为省直管县没有得到全面及真正的落实,
在省市县三级中,省内只有极少数几个直管县,直管县肯定竞争不过有血吸的市,这样就被认为不成功,加上本坛很多地级市市区及大省省会份子的宣传,硬是给直管县扣上了失败 .. (2023-08-31 07:34) 

“但实际全面实行直管县,市就没有血吸了,那样才能显现出省直管县(及不带县的市)的优势”

北洋时期、南京国民政府时期和建国前三十年都是这么想的,都强行下令省直管,却一次次失败。北洋下令全面省直管县,没坚持几年设了“道”;南京国民政府下令全面省直管县,没坚持几年设了“行政督察区”;共和国嘴上和宪法里写着省直管县,实际上从一开始就设了专区。

一次次失败,却再三重复失败,不断尝试不断失败,从来不反思是不是从一开始路线就错了,反而是嘴越来越硬,这就是省管县派。
只看该作者 22 发表于: 2023-08-31
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“但实际全面实行直管县,市就没有血吸了,那样才能显现出省直管县(及不带县的市)的优势”
北洋时期、南京国民政府时期和建国前三十年都是这么想的,都强行下令省直管,却一次次失败。北洋下令全面省直管县,没坚持几年设了“道”;南京国民政府下令全面省直管县,没坚持几年 .. (2023-08-31 08:17)


那个时候的交通,通讯,管理水平(受条件所限,管理也不可能到位),安定状况(动荡,甚至统治不稳固),能跟现在比?

那时的条件,一个省能管10个下级单位就不错了,所以,省县之间才会产生一个中间区划。

管理难以到位,甚至税收都难以从县直接收到省,所以,省县之间必须得设个中间区划,

统治不稳固,在交通通讯落后的情况下,要统治那么多县,省下必然就会产生一个行政区。

现在,一个省管50个县市完全不成问题。只是目前的大省需要撤分重组。








只看该作者 23 发表于: 2023-08-31
回 cdh518 的帖子
cdh518:不要极端化变成100了,现在地级很多只管个位数的县市,这确实是极大的浪费,通过合并县级,一个省管30~40个县市,还是可以的,一个班级50人也很正常 (2023-08-31 07:29) 

我是不是可以这么理解,你很清楚,1个班管不了100个人,超理了。因为常理是管50个人,小班甚至可以只管20个人。
那你用什么证明,1个省管10-20个市不是常理?而管30-40个市不是超理?

或者说,你认不认为,一个大学直接管30-40个系是合理的?一个系直接管30-40个班是合理的?
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只看该作者 24 发表于: 2023-08-31
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:我是不是可以这么理解,你很清楚,1个班管不了100个人,因为常理。
那你用什么证明,1个省管10-20个市不是常理?
或者说,你认不认为,一个大学直接管50个系是合适的?一个系直接管50个班是合适的?
....... (2023-08-31 08:34) 

国家管30多个省级,重庆管38个县区这就是证明啊
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
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