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[其它]什么样的城市格局才好说组团城市! [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-10-25

什么叫组团城市,是不是可以说大部分地级市跟部分县级市都是组团城市?
1.比如说甲市的乙县改为乙区,甲乙城区隔着很大距离。
2.比如说甲市原有市区范围的开发区设立为丙区,甲丙城区分离。
3.比如说甲市的市政府搬迁到了丁区,甲丁城区不相邻,且甲市老城区远远大于新城丁区。
4.比如说甲市的市政府区内搬迁,但该区内有甲市老城区政府所在、甲市新城市政府所在,两个城区发展得差不多,但新老城被山体阻隔。

我觉得以上前3种都不能算组团城市,第4种可以算。
另外,两个及以上城区相邻的县市合并的城市;发展有两个以上同等规格市中心的,并且超过3公里以上、有大江大河、铁路、高速等阻隔的,并且城区连片有不同区属(或者有同等市辖区权限的新区)的城市;
县市改区的,城区与原有市区连片且有相对中心集聚功能的,跟原有市区发展接近的县改区所在的城市。

比如说武汉市、原襄樊市(今襄阳市)、原荆沙市(今荆州市)、苏州市。
上海市、舟山市也可以算组团城市。上海指的是浦西市区跟浦东城区,像其他的郊区新城根本不好算的。舟山指的是新城区跟定海老城区,普陀区是独立的而且还是县改区。重庆市也是组团城市,重庆母城跟江北城两个核心与腹地构成。

像是台州市,根本不算,黄岩区是县改区,路桥区跟主城区也是分离的。像杭州这种也不是,虽然定了三个市级中心。但第二中心跟第三中心跟西湖边上的市中心还是有明显差距。另外武林跟湖滨分属拱墅(原下城)、上城两区,但距离近不能算各自组团。

现在有很多城市说是组团城市,都是伪组团城市。随便搞一个开发区、工业城镇,郊区卫星城都算组团城市太离谱了。


只看该作者 1 发表于: 2022-10-25
回答这问题之前,你应该先把“城区”的定义确立下来。如果原先就是两个独立的“县城”,即使强扭在一个“市”的架构下,都应该算作组团“市”,除非这两个“城”已经彻底融城了。至于原本一县或一市内部的强镇发展后另分为区的,因该镇原本就没有“城”的身份,这种情况就不能称之为组团型,黄岩、路桥、椒江就不能算,因为他们原本就是黄岩一县的。
只看该作者 2 发表于: 2022-10-26
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:回答这问题之前,你应该先把“城区”的定义确立下来。如果原先就是两个独立的“县城”,即使强扭在一个“市”的架构下,都应该算作组团“市”,除非这两个“城”已经彻底融城了。至于原本一县或一市内部的强镇发展后另分为区的,因该镇原本就没有“城”的身份,这种情况就不能称之 .. (2022-10-25 19:23) 

椒江区是椒江市改设来的。黄岩区是黄岩市改设而来。路桥区是是黄岩市东部分设而来。

路桥区比黄岩区更靠近台州新城区,融合度也更高于黄岩区。别说什么历史上不是城,得看现在是不是城,经济人口商业区发展得怎么样。
撤县市设区,这种区与主城区分离的就是“郊区卫星城”。

只有在一个主城区内出现两个或者两个以上几乎同等地位、同等规模、同等能级的市级中心或者接近市级中心的核心城区组团。
通常情况下都是在多个区组成一个主城区的城市才会是组团城市。回答楼上的问题,城区就是指主城区,其他区的区级功能区统统都是郊区卫星城。
只看该作者 3 发表于: 2022-10-26
我認為只有設市或市市、市縣合併的時候當該範圍內存在兩個獨立市街地者才能算,否則就是純粹的廣域市,其餘的都是炒作概念忽悠人。
只看该作者 4 发表于: 2022-10-26
这玩意跟行政区划关系不大。
想了几个定义。

组团之间在产业分工或某些别的方面(可能某种关系上与行政区划或行政级别有关)有明确的相关或互补的联系;

组团之间的交通人员来往明显多于几个组团同外界的交通人员来往,组团之间的交通来往便捷程度明显大于几个城区同外界的交通来往便捷程度;

不同组团的居民在认知中或在外介绍住址时会在各组团名称前冠以相同的前缀(或官方有给某组团一个统一的地理称谓,如某城市群、某一体化发展示范区等);

组团之间有制定相协调的共同发展规划或有签署相关协议;

在人文等方面的因素无需过多考虑,与组团城市的实质关系不大,如方言、习俗、组团之间竞争关系或不同组团的居民存在鄙视链等等。
只看该作者 5 发表于: 2022-10-26
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:椒江区是椒江市改设来的。黄岩区是黄岩市改设而来。路桥区是是黄岩市东部分设而来。
路桥区比黄岩区更靠近台州新城区,融合度也更高于黄岩区。别说什么历史上不是城,得看现在是不是城,经济人口商业区发展得怎么样。
撤县市设区,这种区与主城区分离的就是“郊区卫星城”。
... .. (2022-10-26 00:56) 

你应该还年轻,不知椒江市的前身是黄岩县海门镇。

只看该作者 6 发表于: 2022-10-26
现在已经没什么组团城市,都在向中心城区聚集,比如淄博
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
zct
只看该作者 7 发表于: 2022-10-26
关键看核心够不够强大,各组团是否依靠核心发展起来。有些本来是独立发展,但核心发展太快,溢出来了,被吞并了就成了组团。
东莞看起像组团,实际上没有中心,其中心是深圳;
佛山和顺德也没有从属关系,要说中心也应该是广州;
绍兴的发展会不会与佛山类似,成为杭州的副中心?
昆山距离苏州近些,同时也与上海关系紧密,但苏州还是有核心功能,所以昆山还是应该算苏州的一部分;太仓虽然是苏州的港口,但独立性还是比较强,不能算苏州的组团;
天津滨海虽然距离天津有一定距离,但毫无疑义他是天津的组成部分,他就是天津的港口加化工基地;
晋江虽然与泉州融城,且受泉州管辖,但晋江的发展完全是独立发展的,不是以泉州为核心发展的,泉州的实力也没有优势;
济南吞并莱芜,拼凑起来完全不能算;
咸阳是独立发展的,但西安太强,发展太快,咸阳融入西安不可避免;
株洲湘潭是独立发展的,未来长沙太强,也可能将株洲湘潭合并;
苏锡常虽然很近,同时江阴、张家港、常熟等也逐渐成片,但这6家都是独立发展的,各自有自己的中心,不能组合成超级都市。


只看该作者 8 发表于: 2022-10-26
组团的概念肯定要有产业上的关联,要么是几个新城围着一个核心区,要么是几个并列但互有配合的城区组一起

而咱们国家的城区基本都是自成一系、在本城内部消化循环不成问题,要么就是同质化严重、跟周边城区竞争大于互补,因此没啥可组团的,绝大多数只是地理上挨着近而已,实则各自发展各自的
只看该作者 9 发表于: 2022-10-26
20年前的重庆我觉得是组团城市
做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 10 发表于: 2022-10-26
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你应该还年轻,不知椒江市的前身是黄岩县海门镇。 (2022-10-26 10:25) 

椒江市的前身是海门特区,海门镇是今天椒江区海门街道的前身。椒江的城市起源是海门镇,或者说是军事卫所。

椒江很早就设置了准县级单位,建国初期就设立了。
只看该作者 11 发表于: 2022-10-26
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:椒江市的前身是海门特区,海门镇是今天椒江区海门街道的前身。椒江的城市起源是海门镇,或者说是军事卫所。
椒江很早就设置了准县级单位,建国初期就设立了。 (2022-10-26 14:03) 

海门特区的前身就海门镇。海门特区和现在的椒江区,完全是天差地别的差距,现在的椒江区是不停的从别人身上割肉自肥的结果
浙江黄岩
只看该作者 12 发表于: 2022-10-26
曾经的银川

90年代,新城老城中间都是农田
只看该作者 13 发表于: 2022-10-26
回 zct 的帖子
zct:关键看核心够不够强大,各组团是否依靠核心发展起来。有些本来是独立发展,但核心发展太快,溢出来了,被吞并了就成了组团。
东莞看起像组团,实际上没有中心,其中心是深圳;
佛山和顺德也没有从属关系,要说中心也应该是广州;
绍兴的发展会不会与佛山类似,成为杭州的副中心?
.. (2022-10-26 11:07) 

东莞城区很小的,连区都没有的城市根本不可能成为组团城市。大镇也能算城市组团吗?


佛山市只能从禅城跟南海两个区来讨论,顺德区太远,讨论顺德区也是把其他的区都纳入讨论。县改区,实际上是个小城市。禅城区跟南海区城区完全融为一体,不构成双中心格局。佛山不算组团城市。

莱芜市并入济南市,莱芜并没有成为济南主城区。济南还是济南,多了两个远郊区而已。西咸新区包括西安的其他新区,能成为主城区吗?能成为跟五城区(新城、莲湖、碑林、雁塔、未央)一个能级的城区吗?天津就更不可能了,港口工业区而已。没有迁市政府永远都是郊区。工业比重太高,服务业比重就会低。

天津曾经也算组团城市,河东地区衰落了,政治经济文化中心在海河西岸三区(和平、河西、南开)。

绍兴根本不能成为杭州的副城,杭州的副城是萧山。现在流行说星城,柯桥区对外宣传说是杭绍星城。绍兴对杭州一点都不感冒。

长株潭合并了也只能跟济南一样,主城区并不会大,多了几个郊区卫星城这种算不得组团城市。我说的城市合并不是行政区划的简单合并,是两个或者三个城合并成为一个城。

比如说汉口市跟武昌市合并为武汉市,通常都是说武汉三镇。但我认为武汉只有两个中心,武昌中心跟汉口中心。汉阳级别低,区少,没有省、市机关坐镇,原本县城加工业区。

比如说大连市,或者说旅大市。旅顺口跟大连这种合并不构成组团城市,旅顺口是港口工业区。
只看该作者 14 发表于: 2022-10-26
珠海、东莞、中山、湛江是典型是组团式城市。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
whq
只看该作者 15 发表于: 2022-10-26
回 李清 的帖子
李清:现在已经没什么组团城市,都在向中心城区聚集,比如淄博 (2022-10-26 10:42) 

淄博是典型的组团城市
只看该作者 16 发表于: 2022-10-26
要说的话宁波能算一个吗?
三江口主城是比较强的,另外两个城区是北仑和奉化。
北仑城区独立性比较强,但早在八十年代就划为市辖区,对外一般也宣传就是宁波的一部分。
奉化城区的感觉不一样,虽然也设区且距离主城不算远,但给人的感觉还是另外一座城市。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 17 发表于: 2022-10-26
回 东海风 的帖子
东海风:要说的话宁波能算一个吗?
三江口主城是比较强的,另外两个城区是北仑和奉化。
北仑城区独立性比较强,但早在八十年代就划为市辖区,对外一般也宣传就是宁波的一部分。
奉化城区的感觉不一样,虽然也设区且距离主城不算远,但给人的感觉还是另外一座城市。 (2022-10-26 18:46) 

北仑原先是镇海县的乡下,建宝钢时为卸铁矿石建造了北仑港,本人曾被派去那里工作了一段时间,那时的北仑是纯乡下,没有一点城市模样。后来镇海县一分为二改成了镇海区与北仑区。
只看该作者 18 发表于: 2022-10-26
回 渔樵老叟2 的帖子
渔樵老叟2:海门特区的前身就海门镇。海门特区和现在的椒江区,完全是天差地别的差距,现在的椒江区是不停的从别人身上割肉自肥的结果 (2022-10-26 14:32) 

海门镇是海门特区的主体部分,80年设特区时还把不属于海门的江对岸前所,大海上的大陈划进来。和龙港镇单独升格为龙港市有所不同。
只看该作者 19 发表于: 2022-10-27
东莞佛山珠海中山是组团城市,市中心所在的区域不特别强,诸侯镇区不弱.苏州也是这类.
只看该作者 20 发表于: 2022-10-27
回 是非曲直 的帖子
是非曲直:东莞佛山珠海中山是组团城市,市中心所在的区域不特别强,诸侯镇区不弱.苏州也是这类. (2022-10-27 07:54) 

组团应该限制于“城”的组团,镇不能算。“城”指的县城级的,不是其它镇。如果把镇算上,那没有一个城市不是组团式了。

只看该作者 21 发表于: 2022-10-27
回 whq 的帖子
whq:淄博是典型的组团城市 (2022-10-26 16:45) 

哈哈,老黄历了。现在淄博的张店区已经130多万人口(含所谓开发区、高新区),其他4个区加起来190万。而且,周村城区与张店区连着,临淄区与张店也没几公里。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 22 发表于: 2022-10-27
回 是非曲直 的帖子
是非曲直:东莞佛山珠海中山是组团城市,市中心所在的区域不特别强,诸侯镇区不弱.苏州也是这类. (2022-10-27 07:54) 

苏州不是。苏州城区经济不强,但中心城市地位不可撼动。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 23 发表于: 2022-10-27
回 真情意 的帖子
真情意:海门镇是海门特区的主体部分,80年设特区时还把不属于海门的江对岸前所,大海上的大陈划进来。和龙港镇单独升格为龙港市有所不同。 (2022-10-26 21:23) 

不是一样吗,只不过走的路的先后,先设市再吞周边镇,和先吞周边再建市罢了
浙江黄岩
只看该作者 24 发表于: 2022-10-27
回 渔樵老叟2 的帖子
渔樵老叟2:不是一样吗,只不过走的路的先后,先设市再吞周边镇,和先吞周边再建市罢了 (2022-10-27 10:52) 

龙港市不同,设立后没有乡镇街道,大部制。

海门特区就是一般的县级行政区,跟六盘水市的六枝特区一样,本质上是个县。
龙港市本质上是个镇与市合一的体制,实际模式是镇,行政级别是市。

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