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[地方沿革]不免愴然……隋朝在且末、若羌,是設郡的…… [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-11-02
不免感嘆啊…今日新彊的且末、若羌兩個小縣……在隋朝時,竟然是設鄯善、且末兩個郡,也就是兩個地級的………所以下面還設縣的……
依譚其驤,《中國歷史地圖集》,鄯善郡設於今日若羌縣、且末郡設於今且末縣。
是當時當地自然條件如水源等,還算充裕?所以這一帶可以屯兵屯田住百姓?
只看该作者 1 发表于: 2014-11-02
和现在三沙市一个道理。
计划小号:  xt-xxx
只看该作者 2 发表于: 2014-11-02
新征服的土地
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 3 发表于: 2014-11-02
鄯善郡,下设显武、济远二县,谪天下罪人,配为戍卒,到鄯善屯田。

且末设郡,统肃宁、伏戎二县,并谪天下罪人,配为戍卒,大开屯田。

看看好看,其实……
O(∩_∩)O
只看该作者 4 发表于: 2014-11-02
羁糜的吧。。。。
只看该作者 5 发表于: 2014-11-02
最早在新疆地区部分行郡县化管理的是前凉。
西晋末年中原大乱,不少晋人避乱西迁至高昌。前凉于327年撤消前代就已经设立的戊己校尉府,改高昌郡,郡下设高昌、田地等县,县下设乡里。比隋代整整早了两百多年。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 6 发表于: 2014-11-02
日本也曾在大连设立关东州
只看该作者 7 发表于: 2014-11-02
回 carnelius 的帖子
carnelius:鄯善郡,下设显武、济远二县,谪天下罪人,配为戍卒,到鄯善屯田。
且末设郡,统肃宁、伏戎二县,并谪天下罪人,配为戍卒,大开屯田。
看看好看,其实…… (2014-11-02 13:37) 

正解~~

这里的天下罪人能有多少跑到西域去,也值得考证,我看瓦岗军、杜伏威的下属也没多少到过这俩郡。

几万人的郡,有了几百个几千个中原来的官兵、罪犯,实在算不上什么
只看该作者 8 发表于: 2014-11-02
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:最早在新疆地区部分行郡县化管理的是前凉。
西晋末年中原大乱,不少晋人避乱西迁至高昌。前凉于327年撤消前代就已经设立的戊己校尉府,改高昌郡,郡下设高昌、田地等县,县下设乡里。比隋代整整早了两百多年。 (2014-11-02 15:48)

你应该说一说这两百年间是个啥情况。

说真的,从汉到明,加起来统治的时间都不到三百年。
[ 此帖被fenghua25在2014-11-02 20:07重新编辑 ]
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 9 发表于: 2014-11-02
其实,古代的时候,一个县往往也就一两万人,三五万就算人口大县了。
行者无疆
只看该作者 10 发表于: 2014-11-03
宋代邊疆的州下轄的縣 也都是軍事意義大於實際意義
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 11 发表于: 2014-11-03
回 fenghua25 的帖子
fenghua25:你应该说一说这两百年间是个啥情况。
说真的,从汉到明,加起来统治的时间都不到三百年。 (2014-11-02 19:47) 

而且还是羁縻,非郡县化的编户管理,且延续的时间都不长。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 12 发表于: 2014-11-05
隋代的气候条件要好于之前的南北朝时期,所以当时的且末和若羌地区地表径流发达也不是不可能……
只看该作者 13 发表于: 2014-11-07
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:其实,古代的时候,一个县往往也就一两万人,三五万就算人口大县了。 (2014-11-02 20:01) 

三五万是内地中等县份的情况, 像且末这种,估计全郡不超过一万人,一个县不超过五千人。而且很多是驻军和家属。
只看该作者 14 发表于: 2014-11-07
隋朝一度灭亡吐谷浑,统治青海北部,还一度兼并占婆。

只看该作者 15 发表于: 2014-11-08
没出过名人,也没有地方志,甚至没有什么历史故事流传,跟地图开疆也没啥区别。
只看该作者 16 发表于: 2014-12-21
回 torius 的帖子
torius:没出过名人,也没有地方志,甚至没有什么历史故事流传,跟地图开疆也没啥区别。 (2014-11-08 16:28) 

人家至少派了官。常凯申地图开疆,把野人山划入版图,结果国内报道还是:远征军从野人山逃回国内。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 17 发表于: 2014-12-21
新疆河流的河道变化非常大,那时候这两地应该是水草丰美
只看该作者 18 发表于: 2014-12-22
回 chy22 的帖子
chy22:羁糜的吧。。。。 (2014-11-02 14:32) 

不是。bushibushi
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 19 发表于: 2014-12-23
鄯善原来是个国家,鄯善国
只看该作者 20 发表于: 2014-12-23
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:其实,古代的时候,一个县往往也就一两万人,三五万就算人口大县了。 (2014-11-02 20:01) 
还三五万算大县。隋唐时代,三五万人口就可以算是中下等的州郡了。要是在西域那么偏远的地方,三五万人口的州郡就已经算是很大很大的了。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 21 发表于: 2014-12-23
回 上下求索 的帖子
上下求索:三五万是内地中等县份的情况, 像且末这种,估计全郡不超过一万人,一个县不超过五千人。而且很多是驻军和家属。 (2014-11-07 09:47) 
隋唐时代内地的中下等州郡也就三五万人。十万人以上的州郡在中原都已经算是大的了。二十万人以上的更是少之又少。这个时代的县级连小农经济都玩不转。行政的主角也一样是州郡。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 22 发表于: 2022-11-03
环境恶化了,现在这两片区域也真就只能承载两个县的人口
播千载之英风,当六雄之敌
只看该作者 23 发表于: 2022-11-03
回 galilyue 的帖子
galilyue:正解~~
这里的天下罪人能有多少跑到西域去,也值得考证,我看瓦岗军、杜伏威的下属也没多少到过这俩郡。
....... (2014-11-02 18:30) 

王世充窦建德刘武周他们的麾下呢?
人,愿你永为福种。
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