[湖北]湖北省的撤乡并镇与农场改街镇的前后矛盾 [复制链接]

     湖北省2005年撤乡并镇的原则是：人口不足两万人的乡镇并入旁边乡镇。
  
     但是开始于2010年的农场改制运动，农场改为街办、乡镇（湖南省是管理区）的过程中，很多农场人口不足2万却没有合并。而那些前几年被合并的乡镇干部和群众就有意见了：他们（农场）那么点人口照样有乡镇财政投入，而我们乡镇被合并后很多基础设施停止投资维护几乎快无法使用了，严重影响了被撤乡镇村社的发展和人民生活。
    

不过是跟风，没任何积极意义。

很多被并掉的乡镇，都快成无人区了。尤其是并入县城、副县城的乡镇。
而并入其他乡镇的乡镇，物价飞涨。尤其是县城、副县城。

湖北乡镇的财政投入基本上是吃饭财政，好处根本就落不到普通百姓身上。而被撤乡镇集市的相对萧条影响的也只是极少数经商户。
这几年湖北农村的村村通公路、农田水利建设在乡镇未合并前几乎是空白。这应该跟吃饭财政的大幅度减少有直接关联。

湖北好多事好大喜功

我猜想着希望40年后能出几个国家领导人吧

前省委书记罗清泉在接待中央领导时称：因为合乡并镇影响到通乡公路的规划，湖北十五期间公路少修2000公里左右。
鄂北某镇某村居民整天在当地论坛上发抗议贴：自从撤乡并镇后他们乡被合并后，路灯年久失修坏了没人管，街道萧条了。以前规划的村庄饮用水问题、垃圾处理问题在乡镇被撤后永远停留在了纸上，他们呼吁了那么久还是没人管。

引用第4楼幻象岭于2012-02-11 17:32发表的 回 2楼(境由心造) 的帖子 :
前省委书记罗清泉在接待中央领导时称：因为合乡并镇影响到通乡公路的规划，湖北十五期间公路少修2000公里左右。
鄂北某镇某村居民整天在当地论坛上发抗议贴：自从撤乡并镇后他们乡被合并后，路灯年久失修坏了没人管，街道萧条了。以前规划的村庄饮用水问题、垃圾处理问题在乡镇被撤后永远停留在了纸上，他们呼吁了那么久还是没人管。

这些人100%是胡说，与事实完全相反。
且不谈湖北连续搞了数轮的进万村活动，首先受益的就是原被撤乡镇所在的村（因为现乡镇所在地一般不纳入新农村建设，底子太薄的地方也不会首批纳入，所以最先纳入的恰恰是被撤乡镇所在地），单是地方从“维稳”出发，就给了被撤乡镇N多好处，任何好东西下去，首先照顾的就是被撤乡镇所在村，比如通村公路，通村网络等。这些地方如果真的恢复乡镇建制，立马就不会再得到特殊照顾。
新农村建设都是轮着来的，而被撤乡镇往往排在前面，为的就是安抚的需要。如果轮了那么多还没轮到被撤乡镇，那只能说明这个被撤乡镇实在没有建设价值。
至于罗说的因乡镇撤销，从而少修农村公路2000余公里，那只是上级给予补助的修路费用指标减少，但由于对被撤乡镇的倾斜性关照，他们往往并没受到实质影响，减少的2000余公里中，很少有被撤乡镇的。比较典型的如安陆辛榨、汉川杨水湖，都从撤销建制中得了实际的好处，当地老百姓称赞撤得对、撤得好，撤了之后他们减轻了官员负担，而路反而比以前好了。只有广水李店闹事，恢复建制，但老百姓并没有从中得好。

引用楼主幻象岭于2012-02-11 11:04发表的 湖北省的撤乡并镇与农场改街镇的前后矛盾 :
     湖北省2005年撤乡并镇的原则是：人口不足两万人的乡镇并入旁边乡镇。
  
     但是开始于2010年的农场改制运动，农场改为街办、乡镇（湖南省是管理区）的过程中，很多农场人口不足2万却没有合并。而那些前几年被合并的乡镇干部和群众就有意见了：他们（农场）那么点人口照样有乡镇财政投入，而我们乡镇被合并后很多基础设施停止投资维护几乎快无法使用了，严重影响了被撤乡镇村社的发展和人民生活。
      

其实还知道是谁心里不平衡呢
乡镇合并，充其量是2~3个乡镇合并为一个，
而农场改制为乡镇，却是降格与多合一，心态会更加失落—— 原农场一般均是县级，且还要划分为若干乡镇级分场，想想看，一个县级加若干乡镇合并为一个乡镇，心里冤不冤？别人还要羡慕嫉妒恨，情何以堪？

正如曲径所言，农场级别多半在副处以上，被合并肯定行不通，合并其它乡镇阻力也不小；所以才有独立门户的选址。

乡镇撤并得利的是农民，利益受到损害的是吃财政饭的干部。
湖北的农场以前分为直属省农垦厅的国营农场和县市所管的地方农场，前者在改制前名义上属于所在县市，改制后一般名正言顺地升为县级的管理区，这样的农场全省只有十几家，实际规模也 只有乡镇级，如五三农场改屈家岭管理区、龙感湖农场改龙感湖管理区。而数量最多的地方农场一般改制为乡镇或街道办事处，隶属关系不变，这样的农场规模比乡镇小。

引用第9楼境由心造于2012-02-13 10:57发表的  :
乡镇撤并得利的是农民，利益受到损坏的是吃财政饭的干部。
湖北的农场以前分为直属省农垦厅的国营农场和县市所管的地方农场，前者在改制前名义上属于所在县市，改制后一般名正言顺地升为县级的办事处，这样的农场全省只有十几家，实际规模也 只有乡镇级，如五三农场改屈家岭办事处、龙感湖农场改龙感湖办事处。而数量最多的地方农场一般改制为乡镇或街道办事处，隶属关系不变，这样的农场规模比乡镇小。

你后一段的论证无法证明前一段的结论。具体说说吧，老百姓的什么好处了？

二楼已经讲得很明白了。

乡镇合并导致的被撤并元乡镇驻地集镇衰退确实是个严重问题，但这中现象在全国所有高乡镇合并的地方都存在

而农场改造建政为乡镇却不是到处都有的

楼主无需把这2者牵强地捏在一起，并试图制造二者的对立

首先，你没有论证老百姓得利。
其次，少数工商户也是老百姓，他们的利益凭什么被忽视？
少数人就可以忽视吗？那未过半数呢？半数呢？为了所谓的整体利益，大多数普通老百姓的利益呢，是不是就可以牺牲了？

这两者并没有必然联系，但是撤并乡镇导致被撤乡镇衰退是不容抹杀的事实，老百姓的利益受损也是不容抹杀的事实。

冒昧问一下，楼上的您是否出身于农村，现在至少还与农村有着千丝万缕的关系？如果不是，那么您的这种观点还情有可原。
我可以负责任地告诉你，对于乡镇撤并，绝大多数农村居民包括被撤乡镇的村民和村组干部持支持态度。反对的都是被撤乡镇的乡镇干部以及少数居民。

我当然是出身农村，我的亲戚都还生活在农村，怎么了？论坛阐明观点和论证观点都没必要查户口吧。
你负责任？我也负责任的说，我了解到的大多数都不希望自己的家乡被裁撤。在这上面抬杠没意思！
我所了解到的被裁撤的乡镇，人心浮动，经济凋敝，大量居民无奈搬迁，我不知道好处在哪。
好吧，退一步说，就算反对的是少数，那么少数就可以被践踏、被无视、被损害吗？“拔一毛而利天下不为也！”今天损害一两个，明天损害一两百个，后天损害一两万个，等到损害大多数时，他们会说，看看人家都能做出牺牲，再让你们牺牲你们应该感到光荣·········

这个说的是湖北省潜江市吧

东北、湖南、湖北农场多啊

广水市李店乡，历史上是一个单列的行政区域。解放前在李店设七里乡，辖李店、太平两地。解放后设李店公社（辖李店和太平）和李店公社。1987年撤区建李店乡至今。

关键是李店离广水城区近，太平乡都要从李店经过再去城区。 撤销李店并入太平乡，肯定李店那边不答应了。

李店、太平两乡2005年2月就已在省里合并，而实际上分开运作至今。

设立李店镇的主要理由

　　 我们请求在原李店乡基础上设立李店镇，主要理由在于：一是李店紧邻广水街道办事处，铁路及公路交通便利，商贸活跃，市场繁荣。二是李店是原大公社所在地，在大公社时期一直辖太平，在2004年的农村综合配套改革时期将李店合并入太平，违背了“小合大”和“尊重历史习惯”的原则，当时我市的兴隆并入余店、平林并入长岭、宝林并入十里，都遵循了“小合大的原则”，唯独李店并入太平，却是大乡并入小乡。同时，李店离市政府驻地比太平要近，而将李店并入太平，又违背了“远合近”的原则。而恢复设置李店镇既符合历史习惯，又符合改革要求。三是李店的工农业基础较好，这几年又有多家实力较强的工农业企业落户，综合经济实力跃居全市前列。四是李店的地形地貌相对独立，自成体系，分设建制符合实际情况。五是李店的社会事业取得长足进步，城镇建设初具规模。原李店乡已达到1984年国务院（国发165号文）颁布的设镇标准。

这是一个县级政府的执行力问题了

引用第7楼仙峰俊俏于2012-02-13 09:06发表的  :
正如曲径所言，农场级别多半在副处以上，被合并肯定行不通，合并其它乡镇阻力也不小；所以才有独立门户的选址。

据我所知,包括干部在内,绝大多数都欢迎农场撤并为乡镇

如草埠湖农场(草埠湖管理区),总共才2万人,虽然之前是正县级,但主官实际掌管的财权并不大，成天到地级市要饭吃。宜昌出版的地图也清晰的把草埠湖管理区算做当阳的。很多局都把草埠湖当成当阳的一部分
合并后,前几把手分别调入宜昌当局长\副局长,或是到当阳当副职.,何乐而不为。
之前草埠湖管理区的公务员队伍属于宜昌市被遗忘的角落，合并到当阳后，总算有了一个平台。

引用第21楼大家好于2012-02-29 14:38发表的  :
据我所知,包括干部在内,绝大多数都欢迎农场撤并为乡镇
如草埠湖农场(草埠湖管理区),总共才2万人,虽然之前是正县级,但主官实际掌管的财权并不大，成天到地级市要饭吃。宜昌出版的地图也清晰的把草埠湖管理区算做当阳的。很多局都把草埠湖当成当阳的一部分
.......

只怕不是这样吧

老百姓或许无所谓，降为乡镇可以接受，甚至欢迎，但干部们显然是不会欢迎的，毕竟这决定了自己的级别、待遇、位置和今后升迁的机会。

对于众多的级别高（正县级）而规模小（乡镇规模，甚至更小）的农场，建政与属地化管理不妨多走几步：
1、改设为管理区（正县级）。虽然是黑区，但毕竟走出了建政的第一步；
2、降级别。借助机构改革、行政经费等由头，适机将其降为副县级，甚至乡镇级。
3、改设乡镇。
4、规模较小的话，在情况允许下再与周边乡镇合并。

实际上，湖北的农场除了大型农场改管理区外，一般都是改办事处。改乡镇的几乎没有。
而管理区究竟是否正县级还存在疑问，有一个案例：上世纪九十年代中期，黄梅县孔垄镇党委书记万亚平调任龙感湖管理区主任，一般而言，行政干部升迁都是升半级。

想不通农场为什么非要建政，农场就应该回归到其本质：农业企业