[地名探讨][转帖]还我淮安，让历史文化名城归位 [复制链接]

光大淮安还不满,真不行就直接命名淮安街道办事处或者是淮安镇?

本来叫淮海区好好的，哪个多事的乱改名。

两淮简史

东夷　文

　　两淮乃淮阴与淮安的共称，两地同处淮河下游，语言相近、民风相通，历史上曾多次合并又分置，笔者试图通过自己所了解的一些史料（以二十四史为主）对两淮的历史进行一些简单的说明，并与大家共同探讨与学习一下两淮的历史。

　　两淮地区最早设立的行政区是秦朝所置的淮阴县，秦王政二十四年（前223年）秦灭楚，始设淮阴县，初属泗水郡后属东海郡，淮阴县治所设在甘罗城（在今码头镇东北一里许，相传为秦上卿甘罗所筑）。

　　公元前201年刘邦设射阳侯国，曾在鸿门宴上保护刘邦有功的项伯被封为射阳侯，封地在淮阴县境东南，孝惠三年（公元前192年），国除。汉武帝元狩六年（公元前117年），淮阴县又析置射阳县，是为淮安建县之始。

　　新莽始建国元年（公元9年），王莽改制，改淮阴县为嘉信县，改射阳县为临淮亭。东汉建武元年（公元25年）恢复旧县名。

　　三国时曹魏置盱眙为临淮郡治，并移广陵郡治于淮阴（今淮阴县码头镇），废射阳县（晋武帝太康元年复立，后又废）。东晋义熙七年（公元441年）广陵郡还治今扬州，分置山阳郡，并设山阳县，郡治山阳城。南朝宋泰始二年（公元466年）又侨立兖州，治淮阴，齐又更名为北兖州。梁太清三年（公元549年）东魏改北兖州置淮州，又分置淮阴郡，州、郡皆治怀恩县（又淮恩县，后周改为寿张县），淮州领盱眙、山阳、淮阴、阳平四郡。

　　隋开皇元年（公元581年）改淮州为楚州，改淮阴郡为淮阴县，改山阳郡为山阳县，州治淮阴县。开皇十二年楚州移治山阳县。大业初年（公元605-610年）废楚州改属江都郡，淮阴县并入山阳县，不久又划出，以后如此并划数次。

　　唐武德四年（公元621年）设东楚州，州治山阳县，辖山阳、安宜、盐城三县。武德八年（公元625年）东楚州复改名为楚州，增辖盱眙县。乾封二年（公元667年）分山阳县复置淮阴县。天宝元年改楚州为淮阴郡，乾元元年再称楚州。后唐长兴二年（公元931年）杨溥改楚州为顺化军，不久恢复旧称。

　　宋绍兴五年（公元1131年），废淮阴县为镇，六年复为淮阴县。绍定元年（公元1228年），改山阳县为淮安县，并升为淮安军。端平元年（公元1234年）金亡，宋又改淮安军为淮安州。咸淳七年（公元1271年）复置淮安军，仅辖五河县一县（泗州之五河口）。咸淳九年（公元1273年）置清河军，仅辖清河县一县（泗州之清河口）。景炎元年（公元1276年）元军攻占淮安，同年设淮东安抚司，司治淮安县。

　　元至元十二年（公元1275年），安东州降元，以南宋山阳县之马罗军寨置山阳县。至元十三年，淮安州降元，改设淮安县。至元十四年（公元1277年），改淮东安抚司设淮安总管府，领山阳、盐城、淮安、淮阴、新城、清河（清河军，至元十五年改清河军为清河县）、桃园七县。至元二十年，升淮安总管府为淮安府路，并淮安、新城、淮阴三县入山阳县，辖山阳、盐城、清河、桃园四县。

　　明改淮安路为淮安府，治山阳县，辖山阳、清河、盐城、安东、桃园、沭阳六县，海州、邳州二州。永乐十三年（公元1415年）平江伯陈瑄疏浚沙河，由淮安管家湖至鸭陈口入淮，起名清江浦。

　　清承明制，淮安仍名为淮安府，治山阳县，辖山阳、清河、盐城、安东、阜宁、桃园六县。清乾隆二十五年（公元1760年）移清河县治清江浦，后清江浦又为淮扬道治所，江北提督、总兵驻地。

　　民国建立后废除府制，民国三年（公元1914年）清河县改名淮阴县，山阳县改名为淮安县，江苏全省划为五道，淮阴县为淮扬道治驻地。民国十六年（公元1927年）淮扬道废。民国二十三年至二十六年（公元1934——1937年）淮阴县为淮阴行政督察区专员公署驻地。

　　民国三十四年（公元1945年）9月新四军分别攻克两淮，在清江浦建立清江市，为苏皖边区政府驻地，在淮城镇建立淮城市（该市始隶属于淮安县，后升为县级市，受辖于盐阜地区）。

　　民国三十七年（公元1948年）年底第二次解放两淮，成立两淮市，政府驻清江浦，军区驻淮城。不久废除，两淮复称淮阴县与淮安县，淮阴县属淮阴专区（驻沭阳县），淮安县属盐城专区。

　　建国后1951年以淮阴县城设立清江市，1952年淮阴专署迁驻于此。1954年淮安县从盐城专区划归淮阴专区。1958年8月清江市、淮阴县合称淮阴市。1964年市县分置，复置清江市与淮阴县。1970年为淮阴地区行政公署驻地。1971年淮阴县驻地由清江市市区迁至淮阴县王营镇。1983年地改市，清江市更名为淮阴市，升省辖市，下辖清河、清浦两区。1987年撤销淮安县，设立县级淮安市。

　　2000年12月21日，经国务院批准：原地级淮阴市更名为淮安市，撤销县级淮安市，设立淮安市楚州区，撤销淮阴县，设立淮安市淮阴区，自此三淮揭开了历史新的篇章。

这段文字错误很多:
楚州治在山阳县,怎么在宋朝又设了淮安军治山阳县,2个不同的州级政区同治一县,而且辖区大致相同,宋朝难道搞昏了头.其实不然,因为楚州人造反,被皇帝革除了楚州.另外在宝应县设立了宝应州,把楚州全境并入宝应州,不久之后才又重设淮安军.
治五河县的是安淮军,不是淮安军.
清朝的提督不会与总兵同驻一地,在设立江北提督后,淮扬总兵一职就裁撤了,所部成为提督的直属部队.

引用第53楼打麻将找我于2008-07-04 03:25发表的  :
这段文字错误很多:
楚州治在山阳县,怎么在宋朝又设了淮安军治山阳县,2个不同的州级政区同治一县,而且辖区大致相同,宋朝难道搞昏了头.其实不然,因为楚州人造反,被皇帝革除了楚州.另外在宝应县设立了宝应州,把楚州全境并入宝应州,不久之后才又重设淮安军.
治五河县的是安淮军,不是淮安军.
清朝的提督不会与总兵同驻一地,在设立江北提督后,淮扬总兵一职就裁撤了,所部成为提督的直属部队.

本文均参考二十五史，至于细节方面的问题在这里不作探讨

http://guoxue.sunxuming.com/%CA%B7%B2%BF/25%CA%B7/%CB%CE%CA%B7/ssh_088.htm
二十五史 >> 宋史
志第四十一 地理四

淮南路。旧为一路，熙宁五年，分为东、西两路。
　　东路。州十：扬，亳，宿，楚，海，泰，泗，滁，真，通。军二：高邮，涟水。县三十八。南渡后，州九：扬、楚、海、泰、泗、滁、淮安、真、通，军四：高邮、招信、淮安、清河，为淮东路，宿、亳不与焉。绍兴三十二年，户一十一万八百九十七，口二十七万八千九百五十四。

楚州，紧，山阳郡，团练。乾德初，以盱眙属泗州。开宝七年，以盐城还隶。太平兴国二年，又以盐城监来隶。熙宁五年，废涟水军，以涟水县隶州；元祐二年，复为涟水军。建炎四年，置楚泗承州涟水军镇抚使、淮东安抚制置使、京东河北镇抚大使。绍兴五年，权废承州两县，和、庐、濠、黄、滁、楚州各一县，置镇官。三十二年，涟水复来属。嘉定初，节制本路沿边军马。十年，制置安抚司公事。宝庆三年，升宝应县为州。绍定元年，升山阳县为淮安军。端平元年，改军为淮安州。崇宁户七万八千五百四十九，口二十万七千二百二。贡苎布。县四：山阳，望。建炎间入于金，绍兴元年收复。绍定元年，升淮安军，改县为淮安。
　　盐城，上。有九盐场。建炎间入于金，绍兴元年隶涟水，三年，又来属。
　　淮阴，中。绍兴五年，废为镇，六年，复。嘉定七年，徙治八里庄。
　　宝应。紧。宝庆三年，升为宝应州，而县如故。

淮安军，本泗州五河口。端平二年，金亡，遗民来归，置隘使屯田。咸淳七年六月，置军。县一：五河。咸淳七年置，有潧、泾、沱、漴、淮五河，故名。
　　
　　清河军，咸淳九年置。县一：清河。

http://guoxue.baidu.com/page/c7e5cab7b8e5/57.html
卷五十八 志三十三
书名:清史稿    作者:赵尔巽等

淮安府：（冲，繁，疲，难。隶淮扬海道。）顺治初，因明制，州二，县九。
雍正二年，升海、邳为直隶州，赣榆、沭阳属海，宿迁、睢宁属邳。九年，析山
阳、盐城地置阜宁。南距省治五百里。广三百八十里，袤二百七十里。北极高三
十三度三十二分。京师偏东二度五十二分。领县六。山阳（冲，繁，疲，难。倚。
漕标副将驻。北运河南流，乌沙、涧河诸水注之。东六草荡，南白马湖，汇洪泽
湖水，与宝应错，东北会於运河。北黄河故道。咸丰三年徙，今堰存。河所经南
北岸，设同知、管河县丞、主簿、巡检，弁官废置不常。咸丰十年裁。板徬镇有
钞关巡司一。镇二：北神、庙湾。菱陵、高堰、杨家庙有汛。驿一：淮阴。驿丞
裁。）阜宁（繁，疲，难。府东北一百六十里。雍正九年置。东北：大海。有堰
曰范公堤。射阳湖上承苔大纵湖水，汇淮水为湖，又东流，会诸水入海。运盐河
受射阳湖水，迳城南流，循范公堤入盐城。西有黄河故道。镇三：马逻、北沙、
蒙龙。草堰巡司一。）盐城（繁，难。府东南二百四十里。东：大海。港二：新
洋、斗龙。有新兴、五佑盐场，盐课大使驻。运盐河自草堰口环城流，至便仓镇
入兴化。苔大纵湖西南与兴化错。县西诸水所汇。有天妃徬，徬官裁。小关、刘
庄、新阳、沙沟有汛。镇九：上冈、大冈、沙沟、冈门、新河、安丰、清沟、喻
口、新兴。上冈、沙沟巡司二。）清河（冲，繁，疲，难。淮扬道治所。江北提
督、总兵驻。旧置总河，后省入总漕。自府城徙此，光绪三年裁。里河同知及河
库道均先后裁。府西北三十五里。北：清江浦。明陈瑄开，宋沙河也。运河西北
自桃源入，歧为盐河。又东为中河口，水经谓之中渎水，出山阳白马湖。又东迤
南至清口屈而东，迳三徬，与清江浦合，东南入山阳，是为淮南运河。南：六塘
河自桃源入，东北迳刘家庄入沭阳。盐河东北流，迳西坝，淮安分司运判驻，乾
隆二十八年移海州。又东至周庄入安东。西南：洪泽湖，西有黄河故道。镇十：
王家营、洪泽、老子、西坝、渔沟、官亭、大河口、涧桥、马头、周桥。王家营、
马头、河北、渔沟有汛。一驿：清口。有驿丞，裁。涧桥巡司一。）安东（繁，
疲，难。府东北六十里。西南盐河自清河入，贯县境，入海州，与六塘河合。东
北：一帆河自海州入，南至旗杆村。水经，淮水东左右各合一水，至淮浦入海。
东北：黄河故道。淮海河务兵备道驻，咸丰十年裁。镇三：太平、长乐、鱼场口。
五港、佃湖有汛。佃湖巡司一。桃源冲，繁，难。府西北一百二十里。运河自宿
迁南来，迳古城驿，入清河，歧为六塘河，一曰北盐河，东北流入沭阳。洪泽湖
西南与清河错。西北有黄河故道。镇七：三义、河北、崔镇、众兴、张泗冲、白
洋河、赤鲤湖。崔镇、洋河、三义有汛。二驿：桃源、古城。驿丞裁。有巡司。）

说到底不过是利益的问题罢了。

楚州要恢复淮安之名也好，要复归县制也好，不过是三淮一体的利益一体上不得人心罢了。如果说三淮一体初期楚州人有所微词多是府城心理、情绪化造成的，那么时至今日一体八年之后此声音仍然存在，那就是实实在在的问题了。

如果三淮一体能到来发展的契机，让楚州八年中不来个质变，起码也来个漂亮的量变，哪会有人将情绪发泄在复名、复县之上。问题是没有，八年之久，楚州成了淮安地区发展最慢的地区。这里不要来说楚州自身的原因，当然是存在，问题现在他是淮安的一个区了，地方的自身问题也还是要纠结至市级部门，你现在是直辖而不再是代管。无论如何，楚州尽到了自己的责任——即淮阴改名淮安的目的——淮阴得到了它想要得到的一切。

也不要再说什么改名是恢复历史原貌了，事实上一定要以此盖饰的话，那么就像帖子里有人说的：驻地移至楚州。现实是仅仅是在据说市政府可能迁至市开发区（靠近楚州方向）的情况下，已经有一大批人表示反对，更有甚者竟表示此举将会使淮阴区边缘化，殊不知，火车总站由区位相对均衡的市开发区迁至淮阴区北，市汽车总站将在淮阴区新建，市人民医院虽不是迁移而至但也在淮阴区，试问淮阴区如何被边缘化？这是仅仅小道消息流传可能迁至开发区（不是楚州区）的情况下，如果哪天明确了，怕是有人要去静坐了。
事实上政府驻于何地一个象征而已，即便政府移驻楚州，经济不上来又有何用？能当饭吃？相反的，政府哪怕和火车站一样也移驻至淮北淮阴区，只要经济上来了，楚州一样支持。

支持楼主的要求，当并不支持楼主的说有说法。因为
1，当初淮阴合并淮安，构成组合城市，有贪大求名之意，反对县改区（附廓县除外）
   市不吞并县城市就不能发展了吗？，都像现在这样，难道全中国最终非要合并为一个市不成？
2，地名要稳定，更名要合理。在尊重历史和顾及现实的两方面，顾及现实应该占更重要的地位。
   淮安，淮阴毕竟叫了这么多年了，一下改变，岂不是徒增困扰，自找麻烦吗

引用第56楼岁月似歌于2008-10-19 20:13发表的 :
1，当初淮阴合并淮安，构成组合城市，有贪大求名之意，反对县改区（附廓县除外）
   市不吞并县城市就不能发展了吗？，都像现在这样，难道全中国最终非要合并为一个市不成？

县划区的问题很难说对错，个人的意见是不鼓励，除非是不得不。事实上，当时的淮阴空间发展并未受限，上个世纪八十年代就已经从淮安县划出多个乡镇并入其清浦区，故而有着大量的发展空间供其扩张。

引用第56楼岁月似歌于2008-10-19 20:13发表的 :
2，地名要稳定，更名要合理。在尊重历史和顾及现实的两方面，顾及现实应该占更重要的地位。
淮安，淮阴毕竟叫了这么多年了，一下改变，岂不是徒增困扰，自找麻烦吗

确实是这样，何况其更名后也并未尊重历史。首先其所谓尊重历史唯一一点就是二级行政区与淮安府对应，可是楚州本身即同为二级行政区名称，淮阴区也不在“淮”阴，淮安府治应于淮城。说到底，尊重历史仅为一托词而已。

改名以来反而觉得挺乱的

水浒传记载，宋江死后葬于楚州城南之蓼儿洼。水浒本身是小说，原本不足为据，但好奇心还是驱使我问一下淮安的朋友，是否真有此处地名?是否有宋江墓？

引用第24楼水南于2005-10-08 23:56发表的  :
现淮安市区（清江浦）本来就是山阳县的一部分，从其城市形成发展的历史看，其实就是淮城城市功能的延伸，也是淮安城市的一部分。唐宋元明清，清江和盐城都在一个二级政区内，为什么认同老淮安不认同清江？

那老淮安是国家历史文化名城
你清江是什么？你老淮阴是什么？什么都不是。

本来就是单独的两个地方，盐城认同老淮安，没必要认同你老淮阴。

引用第46楼zab0112于2008-01-23 10:08发表的  :
反正你淮阴不是江淮地区和里下河地区,你看看江苏台每次报天气预报都把你淮阴报在了淮北.

淮阴吃鲁菜，听淮海戏，说淮海话，有淮海广场
当然是淮北的了。

[quote]引用第39楼duhuanyu于2006-04-17 00:47发表的  :


这个错误在哪里？
你的理论不正是：清江自古就是淮安领土，是淮安不可分割的一部分，淮安吞并清江完全合理！


淮安人对吞并、压榨别人不感兴趣，更不愿意做吸血鬼

引用第60楼xalf1983于2009-11-30 17:10发表的  :
那老淮安是国家历史文化名城
你清江是什么？你老淮阴是什么？什么都不是。

言之有理！盐城与淮安同属江淮，淮阴却属于淮海，却硬要让我们认同他们，搞笑！

JK JKJ;K;LK;LK;

淮安，淮阴是有点不伦不类。

没有什么还不还的，淮安是府，淮安县是民国时设立的。就当成今天把淮安府移到清河了吧。

引用第66楼小知于2010-01-08 18:26发表的 :
没有什么还不还的，淮安是府，淮安县是民国时设立的。就当成今天把淮安府移到清河了吧。

按这样的说法，我可以理解成楚州“被意淫”了吗？

府治迁移而已。台州不也从临海迁到椒江了吗？

淮安府是个广域地名，周恩来是山阳县，今楚州的。楚州到清河那么近，迁市府到山阳吧。

淮安府是广域地名没错，问题淮安府是历史上的淮安府，它只是曾经是广域地名。我们到底是在讨论今日的行政区划还是几百年前的？如若按照这个逻辑，楚州也是广域地名，作为今之楚州区，是不是也同样的问题？
至于迁府治，因为事实是没有迁，原地不动，事实就是淮安市并给淮阴市，让名予淮阴，自己易名楚州，而不是县级淮安市复升为地级市，府治迁至原淮阴市府。一定要这么说，难道不是“被意淫”？那岂不是可以同理推导出，几十年前也同样是府治从淮安县政府位置迁至淮阴市政府位置，淮安县还是地级市(抑或是“地级县”)，只是不知道为何还呼作淮安县后升为县级市。

这位小知到底是哪儿人？番禺？
南海和佛山都离广州很近，把两地都并入广州市，这两地人民会答应吗？
或者把广州市名给佛山或东莞，广州只许叫番禺，你会有什么样感觉？你话系米？

府和市虽然不是同一个概念，但是可以变通地看待。
我不在乎广州，叫番禺也行啊，反正只是个广域概念。
不过我的想法不能代表你们的，你们可以坚持自己的想法。

民政布的水平。

十几公里的两个地方，打嘴官司不可开交。