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[江苏]用数字说话,到底是市刮县还是市贴县 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2010-10-12
引用第25楼簇簇于2010-10-12 20:08发表的  :
市一级财政没有体现出来,打个比方,南通烟草总公司启东烟草分部等市属企业是需要向南通缴税的,这部分财政收入却没有体现在县一级财政数据中,却堂而皇之算作市一级财政,供南通使用,还不算市刮县么?
除了烟草,电力系统,银行,证券行等市属单位都是,南通总共有6个县(现在是5个)还不被你吸得饱饱的?而且这部分财政在县一级根本无法体现

确实如此,如果希望统计年鉴提供市刮县的证据,无异于想让统计局告诉公众真实的通货膨胀数据、真实的房价涨幅
只看该作者 26 发表于: 2010-10-12
引用第25楼簇簇于2010-10-12 20:08发表的  :
市一级财政没有体现出来,打个比方,南通烟草总公司启东烟草分部等市属企业是需要向南通缴税的,这部分财政收入却没有体现在县一级财政数据中,却堂而皇之算作市一级财政,供南通使用,还不算市刮县么?
除了烟草,电力系统,银行,证券行等市属单位都是,南通总共有6个县(现在是5个)还不被你吸得饱饱的?而且这部分财政在县一级根本无法体现


请勿将“市级财政”偷换成“市区财政”。

你所说的仅仅说明一县的财政收入市级有分成,但没有说明其去处。除非你能拿出启东上缴南通的税收明显超出南通市级财政用于启东部分的证据,否则显然只是空谈。

另外,一县的财政收入并非只有市级参与分成,分税制之后国家是大头,实行省管县后省级也吃得膘肥体壮,按照你的说法,是不是也有“国刮县”、“省刮县”呢?你说“市刮县”很严重,是不是应该把上缴部分各级比例亮出来看看呢?
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 27 发表于: 2010-10-12
引用第20楼QQme于2010-10-07 09:57发表的  :
还有一个问题,因为我也不是这方面的内行,只是说说我的看法
县一级的财政预算收入包括税收和政府其他收费,税收是大头,就县而言,要除去县域内市属企业的收入,还要除去上缴市(省)一级和国家的税收;
县一级的财政预算支出包括上述剩余数字(财政预算收入)再加上市(省)一级和国家级财政拨回的部分,所以这个数字大是显而易见的,但你无法判断到底是县向上缴的多还是上面下拨的多;
倒是有两个市辖区支出的数字比收入小,这反而很奇怪。。。


根据蓝梦舟的说法,102.4是区级+市级的总和。那么根据10年初开发区公布的预计数字,2009年南通市级财政收入仅102.4-20.64(通)-32.18(崇)-13.82(港)-17.5(开)=18.26 亿。

五县区上缴市级总和不超过10亿,这还是在区和县同一水平的前提下。这10个亿,扣除实际用于县区部分,还能剩下多少?
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 28 发表于: 2010-10-13
引用第28楼ldwnt于2010-10-12 22:33发表的  :
根据蓝梦舟的说法,102.4是区级+市级的总和。那么根据10年初开发区公布的预计数字,2009年南通市级财政收入仅102.4-20.64(通)-32.18(崇)-13.82(港)-17.5(开)=18.26 亿。
五县区上缴市级总和不超过10亿,这还是在区和县同一水平的前提下。这10个亿,扣除实际用于县区部分,还能剩下多少?


你本身数据有问题倒还强词夺理起来,可笑。你用地方财政收入减去各县区数据得出开发区财政数据本身就是错误的。首先没有考虑到市一级财政问题,其次开发区本来就是隶属于崇川区,哪会有自己独立财政系统,崇川区的数据就是包含了开发区的财政。我帮你算了,南通市一级财政是35亿左右(你以为这么多市属企业都是吃干饭不产财政的?呵呵)

所以问题很明显了,想要探讨南通市刮县问题请你出示南通市一级财政主要用在什么地方,市区多少,县区多少。没看到具体数字之前,休言市刮县还是县刮市,这个只能算作你治学不严谨的无理取闹。先搞清楚这些问题再来探讨问题吧,小孩子

在这里举个财政收入用途之一南通和启东两地的政府大楼例子好了,南通市政府大楼耗资12亿,早已落成。而启东市政府目前只能租用建筑安装公司10年前的大楼,没有独立政府大楼,这个就是区别。

南通地区的财政总收入远高于地方财政收入,以后国家重新分配的时候会有部分返还。可以说南通在截留国税返还和支配市一级财政收入方面和我们县一级的启东比起来可是有先天优势的。还县刮市?特吾帮帮忙好伐?小孩子
[ 此帖被簇簇在2010-10-13 02:37重新编辑 ]
只看该作者 29 发表于: 2010-10-13
还有除了启东的市属企业外,部分启东企业也要向南通上缴财政。典型的有国企吕四大唐电厂,除了上缴县一级地税和国税外,还要上税南通。可以说市刮县确实无处不在,相反落户南通的国企是绝对不可能分半个字儿给启东的。

楼主你发这篇文章就是典型的得了便宜卖乖

[ 此帖被簇簇在2010-10-13 02:38重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 2010-10-13
引用第27楼ldwnt于2010-10-12 20:45发表的  :
另外,一县的财政收入并非只有市级参与分成,分税制之后国家是大头,实行省管县后省级也吃得膘肥体壮,按照你的说法,是不是也有“国刮县”、“省刮县”呢?你说“市刮县”很严重,是不是应该把上缴部分各级比例亮出来看看呢?
.......

你的概念很成问题,中央、省(甚至包括地区)从县一级拿走是多还是少和地级从县级拿走多少是两个概念。好比一个家庭,中央、省的分成相当于爷爷、爸爸拿走的一块,地级拿走的相当于带头大哥拿走的。因此即便中央、省拿走比列有不合理的地方,那也谈不上是“刮”,地级市拿走的再少,也是在“刮”,这就是问题所在。现在各个地级市带头大哥当久了,就把自己当成爹了
只看该作者 31 发表于: 2010-10-13
引用第31楼sinol于2010-10-13 10:03发表的  :
你的概念很成问题,中央、省(甚至包括地区)从县一级拿走是多还是少和地级从县级拿走多少是两个概念。好比一个家庭,中央、省的分成相当于爷爷、爸爸拿走的一块,地级拿走的相当于带头大哥拿走的。因此即便中央、省拿走比列有不合理的地方,那也谈不上是“刮”,地级市拿走的再少,也是在“刮”,这就是问题所在。现在各个地级市带头大哥当久了,就把自己当成爹了


说到底只是你的心态问题。同样是上一级财政截留,国家和省就不算“刮”、市就被你定义成“刮”,可见你的观念与事实无关,与情绪有关。
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 32 发表于: 2010-10-13
引用第29楼簇簇于2010-10-13 01:52发表的  :
你本身数据有问题倒还强词夺理起来,可笑。你用地方财政收入减去各县区数据得出开发区财政数据本身就是错误的。首先没有考虑到市一级财政问题,其次开发区本来就是隶属于崇川区,哪会有自己独立财政系统,崇川区的数据就是包含了开发区的财政。我帮你算了,南通市一级财政是35亿左右(你以为这么多市属企业都是吃干饭不产财政的?呵呵)
所以问题很明显了,想要探讨南通市刮县问题请你出示南通市一级财政主要用在什么地方,市区多少,县区多少。没看到具体数字之前,休言市刮县还是县刮市,这个只能算作你治学不严谨的无理取闹。先搞清楚这些问题再来探讨问题吧,小孩子
.......


又来了,南通市政府管理五县三区,办公楼当然是市级财政支付,否则按你的逻辑,国务院办公设施还得北京市财政出钱?!或者你认为启东市新建办公楼,还得五县三区人民一起掏钱?!
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 33 发表于: 2010-10-13
引用第30楼簇簇于2010-10-13 02:09发表的  :
还有除了启东的市属企业外,部分启东企业也要向南通上缴财政。典型的有国企吕四大唐电厂,除了上缴县一级地税和国税外,还要上税南通。可以说市刮县确实无处不在,相反落户南通的国企是绝对不可能分半个字儿给启东的。
楼主你发这篇文章就是典型的得了便宜卖乖



你还好意思提吕四电厂。吕四电厂是大唐与南通众和按9:1股本出资兴建,启东一分钱没投入,连拆迁费都省了(围堰造地),坐地分钱还有啥好抱怨的。说“得了便宜还卖乖”,形容你正合适!
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 34 发表于: 2010-10-13
回 33楼(ldwnt) 的帖子
所以说嘛,既然你们将市级财政用在与启东完全不搭界的南通本土都如此的心安理得,那么就请少抱怨,不要发这种莫名其妙的的无厘头帖。

既然你主贴都已经打开天窗说亮话了,那我要质疑了,南通政府大楼与我们启东人何干?虽然有我们全体启东人血和汗在这座广夏之中。还有耗资12亿,你们南通能无耻的将市级财政再进一步挥霍嘛?

哦对了,火车站刚建完就推倒重建说的也是你们南通吧?看来你们南通挥霍起来还真是不得了
[ 此帖被簇簇在2010-10-13 21:54重新编辑 ]
只看该作者 35 发表于: 2010-10-13
回 34楼(ldwnt) 的帖子
你这种人怎么会如此小月月。所谓投资基本全部是大唐出资,南通拿出的10%也不过用的市级财政。难道你认为市级财政只能用于你们南通,不应该用于启东土地上?还有既然用的是市级财政请不要无耻的说什么是你们南通投资,你主贴中将市级财政全部贪婪的化为一家所有所犯的错误难道还想进一步走下去不成?

除了这点以外将污染严重的大型火电厂建在启东,污染的是启东土地好意思嘛?这倒好,你难道小月月到这个地步准备让平添诸多失地农民的启东颗粒无收不成?你们如何向那些因为痛失滩涂而失去海洋经济来源的普通启东人交待啊

小月月?
[ 此帖被簇簇在2010-10-13 21:57重新编辑 ]
只看该作者 36 发表于: 2010-10-13
还有启东地方财政支出25亿,启东地方财政22亿左右,财政总收入接近50亿。但是加上每年的国税返还和属于市级财政的启东那部分,地方财政收支基本是持平的,请不要说出什么县刮市这种不中听的话来。
只看该作者 37 发表于: 2010-10-13
Re:回 34楼(ldwnt) 的帖子
引用第36楼簇簇于2010-10-13 21:47发表的 回 34楼(ldwnt) 的帖子 :
你这种人怎么会如此小月月。所谓投资基本全部是大唐出资,南通拿出的10%也不过用的市级财政。难道你认为市级财政只能用于你们南通,不应该用于启东土地上?还有既然用的是市级财政请不要无耻的说什么是你们南通投资,你主贴中将市级财政全部贪婪的化为一家所有所犯的错误难道还想进一步走下去不成?
除了这点以外将污染严重的大型火电厂建在启东,污染的是启东土地好意思嘛?这倒好,你难道小月月到这个地步准备让平添诸多失地农民的启东颗粒无收不成?你们如何向那些因为痛失滩涂而失去海洋经济来源的普通启东人交待啊
小月月?


真是不知所云。吕四电厂启东一分钱不出、一亩地不出,到你嘴里却成了南通刮启东,真是佩服你的强盗逻辑!

什么失地农民,更是无稽之谈。吕四电厂是在填海造陆得来的,哪儿来什么“失地农民”!拜托你造谣中伤之前,先把功课做好,免得贻笑大方。

还有"污染“,长江口常年属季风气候,多东南风、西北风,吕四居民夏天会受点影响,你们启东县城西南边上躲得远远的,真正打得好算盘!
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
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只看该作者 38 发表于: 2010-10-13
该主题已被管理员屏蔽!
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 39 发表于: 2010-10-13
好好一个讨论帖,又被这种启东县城的心态失衡者搞成了地域贴。。。
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 40 发表于: 2010-10-13
很搞笑,你的论据错误百出还不容许别人指出不成?什么叫大唐电厂启东一分钱不出,一亩地不出?难不成启东大片拥有海洋渔业资源的滩涂就这样被你嘴皮子一张就算白白侵占了?至于出钱与否,你南通不也一分钱都没投资大唐电厂,和你们又有何干?还有这个电厂怎么不会造成启东失地农民,你不知道启东很多海边的农民都是依赖滩涂为生的吗?现在滩涂被围恳,赖以生计的营生被剥夺,他们的未来该何去何从?你的心怎么会如此之冷血。还有有关电厂污染与否的问题,我只能认为你这人思考问题也太单纯,一个大型火电厂如果对于当地生态系统不造成任何污染,我相信任何一个心智正常的普通初中生都不会认可,看来你是小孩子吧。至于搞成地域贴与否是你的主贴基调决定的,而且用的是虚假的论据,遭人非议实属正常。还有你的心态失衡论调也比较搞笑,你不就在通过这个伪数据贴抱怨南通被代管县级市所谓的刮去财政么?还容不得别人反驳指出你的错误。到底谁的心态不好啊,帮帮忙哦

最后我想说,没人想和你过不去,什么市刮县县刮市,基本算是你的庸人自扰,真细分起来,无论哪里都是苦水一箩筐。有这闲工夫整天斤斤计较这和那,还是忙点别的吧。
[ 此帖被簇簇在2010-10-13 23:59重新编辑 ]
只看该作者 41 发表于: 2010-10-14
引用第41楼簇簇于2010-10-13 23:42发表的  :
很搞笑,你的论据错误百出还不容许别人指出不成?什么叫大唐电厂启东一分钱不出,一亩地不出?难不成启东大片拥有海洋渔业资源的滩涂就这样被你嘴皮子一张就算白白侵占了?至于出钱与否,你南通不也一分钱都没投资大唐电厂,和你们又有何干?还有这个电厂怎么不会造成启东失地农民,你不知道启东很多海边的农民都是依赖滩涂为生的吗?现在滩涂被围恳,赖以生计的营生被剥夺,他们的未来该何去何从?你的心怎么会如此之冷血。还有有关电厂污染与否的问题,我只能认为你这人思考问题也太单纯,一个大型火电厂如果对于当地生态系统不造成任何污染,我相信任何一个心智正常的普通初中生都不会认可,看来你是小孩子吧。至于搞成地域贴与否是你的主贴基调决定的,而且用的是虚假的论据,遭人非议实属正常。还有你的心态失衡论调也比较搞笑,你不就在通过这个伪数据贴抱怨南通被代管县级市所谓的刮去财政么?还容不得别人反驳指出你的错误。到底谁的心态不好啊,帮帮忙哦
最后我想说,没人想和你过不去,什么市刮县县刮市,基本算是你的庸人自扰,真细分起来,无论哪里都是苦水一箩筐。有这闲工夫整天斤斤计较这和那,还是忙点别的吧。


呵呵,一边笑纳吕四电厂的税收,一边用臆想出来的”失地农民“造谣中伤么,你还真是清高啊。

污染的事我说的很清楚了:这个电厂夏天对吕四会有影响,对启东县城几乎没有影响。如果你说的是启东县城人的健康,显然是得了便宜还卖乖;如果你说的是吕四人的健康,那么这么清高的你,把电厂建到汇龙镇好了!

一分钱不投资、坐地收税、还尽扯什么”失地农民“、”环境污染“,我看你真是天上掉馅饼都不满意,要掉金砖才好!

吕四电厂这事,从头到尾都是你的个人臆测。你要空谈,没人管你;你要批驳别人的观点,请拿出过得去的引用来源,而不是整天yy!
[b]虚省撤县,设都郡(一级),置市镇(二级)。
都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
只看该作者 42 发表于: 2010-10-14
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只看该作者 43 发表于: 2010-10-15
该主题已被管理员屏蔽!
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都为特区,郡管农事,市镇一律平等自治。[/b]
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