[山东]青岛的母县即墨未成为青岛的区的原因分析 [复制链接]

區爛的病根。

母縣，從無到有，緣由倒成了名詞。

很难了。刚动过手术。

我倒觉得即墨改区只是迟早的事。
黄岛扩区后，现在好像正好108个地方（设区的市按一个看），有点108将的意思。

扬歌海上:我倒觉得即墨改区只是迟早的事。
黄岛扩区后，现在好像正好108个地方（设区的市按一个看），有点108将的意思。 (2013-05-09 15:00) 

呵呵，原来山东有“九州十府一百单八县”之说。

cnwbsh:呵呵，原来山东有“九州十府一百单八县”之说。 (2013-05-09 18:38) 

请列举“九州十府”

cnwbsh:呵呵，原来山东有“九州十府一百单八县”之说。 (2013-05-09 18:38) 

我倒是确实听祖籍掖县（莱州）的坛友bian说过“一百单八县”的事。

cnwbsh:呵呵，原来山东有“九州十府一百单八县”之说。 (2013-05-09 18:38) 

确实！我也听说过这个。但具体指的是哪些不详。

其实是十府两直隶州九散州九十六县,两直隶州是济宁和临清,九散州是德州高唐州滨州濮州东平州莒州平度州胶州和宁海州.
九州十府一百单八县是评书话本的说法.倒是有107个州县.

海歌18727:请列举“九州十府” (2013-05-10 08:34) 

山东当时有3州10府107县。
一百单八县：
小时候听老人讲古，说某某参加考试，有一题是山东有多少个县，他根据九州十府一百单八县之说，答曰108，结果错误，因为山东实有107县。一百单八县应该是为了好听而用的约数。
十府：
济南府、泰安府、东昌府、曹州府、兖州府、沂州府、登州府、莱州府、青州府、武定府。
九州：
当时有3个直隶州：临清州、济宁州、胶州。同时还有7个散州：滨州、高唐州、德州、东平州、濮州、莒州、宁海州。二者相加是十个而不是九个，与九州不符。而且直隶州与散州级别不同，一般不会混加，就像今天的山东不会把17个地级市与若干个县级市相加一样。
而在十府中，有6个带州字：曹州府、兖州府、沂州府、登州府、莱州府、青州府。如果把同一级别的直隶州与带州字的府相加，就出来九州了：临清州、济宁州、胶州、曹州、兖州、沂州、登州、莱州、青州。
为什么带州字的府要与直隶州相加呢？一、九州好听。二、估计当时直隶州相当于现在的省辖市，府相当于现在的地区，直隶州的经济发达，美誉度高，带州字的府愿意凑近直隶州。就比如当时临沂地区的驻地临沂县级市，他当然不愿意认同普通县级市，而愿意认同自己是地级市。
一家之言，姑妄听之

山东：十府九州单八县

老辈的人都这么说过

cnwbsh:山东当时有3州10府107县。
一百单八县：
小时候听老人讲古，说某某参加考试，有一题是山东有多少个县，他根据九州十府一百单八县之说，答曰108，结果错误，因为山东实有107县。一百单八县应该是为了好听而用的约数。
十府：
....... (2013-05-10 20:37) 

读后很长见识啊！

cnwbsh:山东当时有3州10府107县。
一百单八县：
小时候听老人讲古，说某某参加考试，有一题是山东有多少个县，他根据九州十府一百单八县之说，答曰108，结果错误，因为山东实有107县。一百单八县应该是为了好听而用的约数。
十府：
....... (2013-05-10 20:37) 

有3个直隶州那是清末最后几年,因为胶州湾租借,升胶州为直隶州,高密和即墨属之.
清末除了3个直隶州,还有8个散州,你说是7个,漏了平度州.

cnwbsh:山东当时有3州10府107县。
一百单八县：
小时候听老人讲古，说某某参加考试，有一题是山东有多少个县，他根据九州十府一百单八县之说，答曰108，结果错误，因为山东实有107县。一百单八县应该是为了好听而用的约数。
十府：
....... (2013-05-10 20:37) 

真的是直隶州比府发达？可是省会济南府还是府啊！

坤舆任我行:真的是直隶州比府发达？可是省会济南府还是府啊！ (2013-05-11 01:36) 

山东在明清时代,经济最发达的是运河沿岸,济宁和临清盛极一时,从燕王迁都北京到太平天国战乱和黄河改道运河废,两地繁荣了400多年.东昌府和德州也不错,就算台儿庄和张秋镇等大的镇店商贸也很发达.
济南是省会,是政治和军事中心,实际商贸经济税收不见得比的了济宁和临清.
1854年太平军北伐援军和清军作战,临清毁于战火,繁华不再,第二年黄河从铜瓦厢改道北徙,运河阻塞,以后海运和铁路兴起运河沿岸彻底沦落了.清末山东的经济繁荣之处转到了铁路沿线和半岛沿海的港口城市.
和山东临清相同命运的还有江苏清江浦,而济宁淮安和扬州重要性也下降了,被京沪铁路沿线代替.

niesuper:有3个直隶州那是清末最后几年,因为胶州湾租借,升胶州为直隶州,高密和即墨属之.
清末除了3个直隶州,还有8个散州,你说是7个,漏了平度州.
 (2013-05-11 00:28) 

山东“九州十府一百单八县”的说法就出现在清末民国时期吧

坤舆任我行:真的是直隶州比府发达？可是省会济南府还是府啊！ (2013-05-11 01:36) 

明时期清山东经济最发达的地方就在运河沿岸，尤其以临清、济宁为甚。至于胶州，记得在山东吧有网友考证，清末的胶州城市规模是山东最大的。

cnwbsh:山东“九州十府一百单八县”的说法就出现在清末民国时期吧 (2013-05-11 09:57) 

应该是清末民初,可能是评书话本快书一类的说书人说的,流行开来.民国初年废州府,才有了107县,清末应为三道十府三直隶州八散州九十六县,三八九十六之和就是107个州县.

cnwbsh:明时期清山东经济最发达的地方就在运河沿岸，尤其以临清、济宁为甚。至于胶州，记得在山东吧有网友考证，清末的胶州城市规模是山东最大的。
(2013-05-11 10:04)

原莱州府的七个州县,胶州平度州和潍县的城池都比附郭的掖县城即府城要大,高密县城和即墨县城不算大,昌邑县城最小.但是说清末的胶州城市规模是山东最大的,完全是大话了。

niesuper:原莱州府的七个州县,胶州平度州和潍县的城池都比附郭的掖县城即府城要大,高密县城和即墨县城不算大,昌邑县城最小.但是说清末的胶州城市规模是山东最大的,完全是大话了。
 (2013-05-11 11:04) 

来自山东吧网友的资料：
胶州古城，分为内城与外城。外城周长15公里，城区面积13.3平方公里。是清朝山东省规模最大的城池。

胶州的外城是清代咸丰年间为防捻子建的，这一时期山东的主要城镇都修了外城，目的都是为防捻子。胶州的外城虽然修的很大，但城内面积并没有13.3平方公里，可以参看下图，如果按现存的河流测量，比这个还要略小写，这个7平方公里是按多的来测量的，而且周长15公里的城墙也不可能圈出13平方公里面积的，贴吧的东西一般不足信呀。

图片:jiaozhou1.jpg

图片:jiaozhou2.jpg

清代临清城外城跨运河两岸，面积比胶州城大。

图片:linqing1.jpg

清代咸丰年间济南与胶州同期建外城，也是为防捻子之乱，面积也比胶州城大。

图片:jinan1.jpg

清同治年间济南改外城的土城墙为砖石城墙，同时废弃北外城，只保留了东、西、南三面的外城，这时的面积仍比胶州城大些。

图片:jinan2.jpg

由此可见，胶州城在山东虽然算比较大的城了，但肯定不是最大的。

天下大同:清代临清城外城跨运河两岸，面积比胶州城大。
[图片]
清代咸丰年间济南与胶州同期建外城，也是为防捻子之乱，面积也比胶州城大。
[图片]
清同治年间济南改外城的土城墙为砖石城墙，同时废弃北外城，只保留了东、西、南三面的外城，这时的面积仍比胶州城 .. (2013-05-11 17:34) 

呵呵，长见识了，还得看第一手资料啊

cnwbsh:来自山东吧网友的资料：
胶州古城，分为内城与外城。外城周长15公里，城区面积13.3平方公里。是清朝山东省规模最大的城池。 (2013-05-11 14:32) 

山东吧的资料也敢相信？那里面多数都是YY的，不足为凭的。

最应该改的就是即墨，而不是现在的胶南，个人认为当时青岛上报的方案失误了，不应该申请即墨胶州直接改区，而应该申请即墨胶州把城阳分了，顺理成章变成区

市南并崂山，城阳并胶州，即墨撤市改区，四并二容易通过。