[辽宁]独恋鹤乡的辽宁省府县制方案 [复制链接]

图片:复件 辽宁乡镇图.gif

歷史上，榮興也的確是早期營口市的一部份。而二界溝之所以如此命名，正是因為這裡的一條河溝（溝外河）曾經在某一時段是營口市和盤山縣的分界。

營口市的一個失誤在於，當初控制大窪縣的時候，沒有收回當初的河北，以至於今日的尷尬現狀。在盤錦市大力開發曾經營口河北及現在遼東灣新區的情況下，營口再想收回河北地區恐怕也只是夢想。

所以不少地級市現在開始便未雨綢繆，搜刮轄縣轄市，的確是明智之舉；如果只從這些城市本身考慮的話。我也贊同給予較大的城市足夠的發展空間，不要因為區劃界線限制了某些城市未來發展的可能。

对楼主新贴的图提点地名的意见：
1.建平县得名的来源建平镇已随该县大部划出本省，因此，建平县城区剩余的5个街道与喀左县拼凑成的新县级市是否有资格叫“建平市”？个人觉得可在“叶柏寿”这个名字上做些文章，拟个新名。
2.复州市与复州湾新区同时存在却不属于同一个地级市，容易混淆。建议复州湾新区使用现在该地的黑区名称普湾新区。

1、之前看了歷史地圖，建平和喀左在歷史上倒是經常劃在一起的，類似于普蘭店和瓦房店。我這麼劃原意是希望喀左人民能夠向交通動脈發展；至於名字，我也沒有確切的想法。您很早以前的省縣直轄方案里似乎有一個利州市的名字，不知道是起於何朝何代？聽起來或可以用。

2、這個問題我也如此覺得。若僅以復州簡稱之，確有混淆之嫌。應該還是叫普灣新區更好吧。

利州这个名字是我的方案。大辽中京道利州，就是如今的喀左。

原來如此！

普兰店这地方真该取个好名字了。
普兰店，听起来像是破烂店。
普湾新区，就像是破碗新区。

沒有歷史根基；不過普蘭店起碼比瓦房店好聽。

這種諧音并不明顯，且似乎帶著感情因素。

建議分為普灣新區（復州灣新區）和皮口縣。

引用第27楼独恋鹤乡于2012-05-12 12:19发表的 回 26楼(坤舆任我行) 的帖子 :
1、之前看了歷史地圖，建平和喀左在歷史上倒是經常劃在一起的，類似于普蘭店和瓦房店。我這麼劃原意是希望喀左人民能夠向交通動脈發展；至於名字，我也沒有確切的想法。您很早以前的省縣直轄方案里似乎有一個利州市的名字，不知道是起於何朝何代？聽起來或可以用。
2、這個問題我也如此覺得。若僅以復州簡稱之，確有混淆之嫌。應該還是叫普灣新區更好吧。

利州的名字是北极星的方案中的，来源于辽代利州。
我原来的方案中考虑利州作为广元的历史地名貌似更出名，提到利州多数人会想到广元，况且广元也有个利州区了。因此，我仿照北京通州叫通州，江苏通州叫南通州（今南通市，后来又设个通州区是后话）的做法，将喀左县拟更名为“北利县”，其大城子镇可更名“利州镇”。

另外，发现楼主的图中，划归吉林省的除了西丰和昌图两县，还有开原市北部三个乡镇，包括赵本山家乡莲花镇。以后赵本山得自称是“吉林省辽源市西丰县莲花镇”人了，多年打造的铁岭、开原两张名片与自己无关了，叫老赵情何以堪？

引用第32楼坤舆任我行于2012-05-14 10:34发表的 Re:回 26楼(坤舆任我行) 的帖子 :
利州的名字是北极星的方案中的，来源于辽代利州。
我原来的方案中考虑利州作为广元的历史地名貌似更出名，提到利州多数人会想到广元，况且广元也有个利州区了。因此，我仿照北京通州叫通州，江苏通州叫南通州（今南通市，后来又设个通州区是后话）的做法，将喀左县拟更名为“北利县”，其大城子镇可更名“利州镇”。

坤舆童鞋，偶那个分省方案的精细程度是大大超出你的想象的，很多细节偶都是尽力调查过的。
以我查到的资料，“利州”这个名字在当地还有一定影响，大到公司小到小店，很有一些以“利州”命名的，并不是一个寂寂无名无人知晓的古称。况且市辖区名字重名都无妨，广元还没理由用自己如今的别称阻碍别地的正式名称吧。正如魏晋南渡那么多侨置州县如今有一些成为现在的正式名称，那些北方原置的地方如今也没理由要求这些地方改名吧。

引用第33楼坤舆任我行于2012-05-14 10:39发表的  :
另外，发现楼主的图中，划归吉林省的除了西丰和昌图两县，还有开原市北部三个乡镇，包括赵本山家乡莲花镇。以后赵本山得自称是“吉林省辽源市西丰县莲花镇”人了，多年打造的铁岭、开原两张名片与自己无关了，叫老赵情何以堪？

赵本山改家乡，性质很严重

引用第34楼北极星于2012-05-14 21:39发表的 Re:Re:回 26楼(坤舆任我行) 的帖子 :
坤舆童鞋，偶那个分省方案的精细程度是大大超出你的想象的，很多细节偶都是尽力调查过的。
以我查到的资料，“利州”这个名字在当地还有一定影响，大到公司小到小店，很有一些以“利州”命名的，并不是一个寂寂无名无人知晓的古称。况且市辖区名字重名都无妨，广元还没理由用自己如今的别称阻碍别地的正式名称吧。正如魏晋南渡那么多侨置州县如今有一些成为现在的正式名称，那些北方原置的地方如今也没理由要求这些地方改名吧。

北极兄大作小弟拜读过，全套图都下载到硬盘里了，特别仰慕的就是这套方案中部分地名的变更。我相信其中凝聚了北极兄巨大的心血，也信得过其精细程度。
我只是认为提到“利州”在全国人心中的印象还是广元多于喀左吧。我当然知道市辖区和其他市县重名没问题，比如辽宁省朝阳市和北京市、长春市的朝阳区就互不影响。我只是为避免更多的重名提了个解决方案。如果北极兄坚持认为喀左该叫利州，自有你的道理，我也不反对。

引用第36楼坤舆任我行于2012-05-14 22:18发表的 Re:Re:Re:回 26楼(坤舆任我行) 的帖子 :
北极兄大作小弟拜读过，全套图都下载到硬盘里了，特别仰慕的就是这套方案中部分地名的变更。我相信其中凝聚了北极兄巨大的心血，也信得过其精细程度。
我只是认为提到“利州”在全国人心中的印象还是广元多于喀左吧。我当然知道市辖区和其他市县重名没问题，比如辽宁省朝阳市和北京市、长春市的朝阳区就互不影响。我只是为避免更多的重名提了个解决方案。如果北极兄坚持认为喀左该叫利州，自有你的道理，我也不反对。

呵呵，坤舆严重了。你我皆不在其位，反正都没决定权。做方案也就是体现各自理念罢了，无所谓对错，能得引用实在是受宠若惊。

至于名称影响力，我想除了名称当地人之外，对其他地方的影响力并不如你想的那么大。例如偶对地理和历史感兴趣也近二十年了，在做这套方案之前，还真没注意广元的这个古称。几个大古都尚且不能做到所有古称人尽皆知，何况一个偏省远市呢。

因为影响力而避让，在民国全面整理市县重名的时候，似乎也只有从来没叫过岳阳的岳阳因为岳阳楼挤掉了早在隋朝就叫这个名叫了一千三百年的山西省岳阳县。因为名气就把别人的正式名称挤掉似乎仅此一个孤例了，但那靠的是四大名楼之一的影响力，至于广元，似乎其影响力壁纸岳阳楼还差的太远太远了。

引用第37楼北极星于2012-05-15 15:20发表的 Re:Re:Re:Re:回 26楼(坤舆任我行) 的帖子 :
呵呵，坤舆严重了。你我皆不在其位，反正都没决定权。做方案也就是体现各自理念罢了，无所谓对错，能得引用实在是受宠若惊。
至于名称影响力，我想除了名称当地人之外，对其他地方的影响力并不如你想的那么大。例如偶对地理和历史感兴趣也近二十年了，在做这套方案之前，还真没注意广元的这个古称。几个大古都尚且不能做到所有古称人尽皆知，何况一个偏省远市呢。
.......

其实，我个人方案中把北极兄的“利州县”修改为“北利县”还有一个原因，就是我的个人理想化地名命名原则比北极兄多一条，即专名中最好不带通名用字。
从北极兄的方案中，我们可以看出北极兄的理想地名原则大致是中文地名要汉化，少民地区地名最好意译，若音译则必须看起来像汉名，而且专名都统一为两个汉字，罕用或地方通名如“旗”之类的统一为“县”。其实这些都与我想到一块去了。
但是，我的我的个人理想化地名命名原则比北极兄多一条专名中最好不带通名用字，比如现今仍在用的“省”、“市”、“州”、“县”、“旗”、“区”、“乡”、“镇”、“村”等，以及历史上用过的“道”、“府”、“郡”，邻国使用的“都”、“面”、“邑”、“洞”，以及拟采用的新通名“里”（市辖区直辖社区拟改称）等，最好都不要在专名中出现。这里面目前用到最多的就是“州”字，很多大城市叫“X州市”，如果都按我这个理想的原则改，恐怕也都挺折腾的。但是我觉得，某地想把自己的地名改为“某州”，其肯定是想附会某段历史，进而宣称自己当地的历史有多么悠久，扩大知名度和当地旅游业收入。早期还好，时间长了就越来越泛滥了，已经成了恶性竞争、恶性循环，那就干脆谁也别带“州”好了。而且专名中带通名会让不熟悉区划的人思维混乱，比如我以前的同学认为“景德镇”是一个“镇”，如果当初建市的时候就去掉这个“镇”叫“景德市”就没事了。反正是要做一套自己理想的方案的，也就不怕在纸上折腾一下了，于是把专名中带通名的地名都改掉了。这样，我当然不会希望又出现新的“X州县”了。所以，才仿照“南通州”的命名方式弄了个“北利县”出来，其实并未为广元考虑太多。假设广元没有这个现成的名字，我说不定就给他命名为“南利市”了，“利州”一名你们谁也别想用，哈哈！

关于“专名中最好不带通名用字”这一点，我完全赞同并严格执行了，因为在我的行政区划体系中根本不存在“州”这种通名，所以在专名中出现完全没有问题。如果小坤坤的方案里“州”是通名之一，那么我会毫不犹豫的支持放弃“利州”这个名字，不过那样的话，诸如苏州、杭州、广州等等大量地名你就要想办法另起了，结果反而自找麻烦，工作量更大。
至于景德镇，镇作为现行通名之一，自然会引起麻烦，当然属于应该之列，所以在我的方案里直接就去掉镇字改为景德市了。
至于整体的命名原则，我的方案中有专篇说明“各级行政区命名规则……………53楼 "，你和九成以上的人一样，只看了意思的一半。这里就再扼要的说明一下。

各级行政区命名规则
一、总则
按照宪法中民族平等的基本精神，在民族杂居地区实行多语种多名称并存并行的制度，既不能以汉文化强制消灭少数民族文化，也不能以少数民族文化强制消灭汉文化，还不能以某一种少数民族文化强制消灭其他的少数民族文化，实行多种民族文化共存共荣。

    二、汉语名称的命名规则
较高级行政区的名称一律限定为双字词，而较低行政区名称由于影响较小，以及土俗俚语更多得到使用的情况，因此不做限定。

    民族杂居地区目前不是汉语名称的地方，其汉语名称的产生有根据既有名称意译、音译雅化，或者完全脱离既有名称，根据当地的历史、人文、地理等因素单独制定，具体方法因地制宜，不做限定。

三、非汉语名称的命名规则

    在民族杂居地区，以当地若干主要民族的语言制定地名，各民族地名共存并行。笔者不可能精通所有少数民族的语言，因此民族杂居地区各少数民族语言的地名命名规则在此不列。



简而言之，就是我的分省方案如果翻译成多语种版本的话，汉文版的地名是已出现的面貌，而蒙古文版河套地区那个城市仍旧叫做呼和浩特，维吾尔文版中最西端的那个城市依旧叫做喀什噶尔，其他各个语种都是这样。
而且通名和专名都是如此，例如现在内蒙古有乡和苏木两种称呼的区别，改革后也不再区分，汉语中一律称为乡，蒙古语中一律称为苏木。

当然为了避免不必要的麻烦，除了作为国家通用文字的汉文版包括所有地方的地名外，其他语种并不需要包括所有地方，而只包括相应语种人口占有一定比例以上的地方以避免每个地方都要搞出几十个语种的地名。具体的比例标准是百分之1，3，5或10，尚在考虑研究中，小坤坤也可参谋一下。

引用第39楼北极星于2012-05-15 21:16发表的  :
关于“专名中最好不带通名用字”这一点，我完全赞同并严格执行了，因为在我的行政区划体系中根本不存在“州”这种通名，所以在专名中出现完全没有问题。如果小坤坤的方案里“州”是通名之一，那么我会毫不犹豫的支持放弃“利州”这个名字，不过那样的话，诸如苏州、杭州、广州等等大量地名你就要想办法另起了，结果反而自找麻烦，工作量更大。
至于景德镇，镇作为现行通名之一，自然会引起麻烦，当然属于应该之列，所以在我的方案里直接就去掉镇字改为景德市了。
至于整体的命名原则，我的方案中有专篇说明“各级行政区命名规则……………53楼 "，你和九成以上的人一样，只看了意思的一半。这里就再扼要的说明一下。
各级行政区命名规则
.......

我的理想化区划体系也没有“州”这个通名，我只是想时间上追溯历史，空间上参考周边，凡是用作通名用字的字统一不出现在专名中。这种想法不见得很有道理，仅是个人理想化罢了。实际操作中，正像北极兄所说，工作量更大。但我还是倾向于这样，不怕折腾，仅作为个人喜好罢了。
其实我也仅是在加入论坛之前自己在一个本上画过全国分省辖县的方案，里面有修改过但很不成熟的地名方案。入坛后学到的东西多了反而更感觉到自己的不足，不敢没事瞎规划什么了，因此还从未推出过全国的区划调整方案，仅涂鸦过一次辽宁省的。“北利县”就是那个方案中的。跟北极兄的成熟方案比，还有很远的路要走。

可等趙老百年之後再改。人都不在了，名片還有何用。

其實這並不妨礙他自稱為鐵嶺生人、開原生人。

張大帥還不是從海城人變成了盤錦人；少帥是盤錦人還是台安人也說不清。