[黑龙江]縣治遷移後縣屬機構的去留——以哈爾濱市呼蘭區為例 [复制链接]

哎呀題目怎麼寫才好呢煩死了胡亂擬一個吧
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2004年2月4日，國務院批准撤銷黑龍江省呼蘭縣設立哈爾濱市呼蘭區，同時，呼蘭區政府由呼蘭河畔的呼蘭鎮遷往區境南端、更靠近哈爾濱市區的利民鎮（鎮內的利民開發區時為省級經濟技術開發區，2011年5月升級為國家級開發區）

歷史上，縣治遷移是一種頗為常見的行政變動；在古代，這種遷移表現得相對簡單，往往不過意味著縣太爺和幕賓們更換一處辦公地點而已；但在當代，縣治遷移卻不只是遷移政府駐地那樣簡單。首先，多如牛毛的縣屬各級機構很難一併搬遷。其次，遷移的動因若非由於自然災害、資源枯竭等被動情況，而是為通過政治中心的轉移帶動和培植新經濟中心發展時，縣治往往是由人口稠密、事務繁劇、經濟相對發達的老城區遷往開發未完成甚至尚待開發的新區——呼蘭的『遷縣』即屬於這種狀況。

原呼蘭城區人口達十餘萬，但利民開發區建成區內僅有常住居民一萬五六千人；新區轄境內的單位多為大中型企業與大專院校，商業活動相對於老城區並不發達；一些區屬機構如教育局、公安局、城管局、行政執法局等若直接隨同政府一同遷移，反而會造成工作上的不便。此外，某些實權部門如國稅局等，都在老城區擁有相當可觀的不動產，也不願輕易放棄他們的風水寶地。因此，儘管新老城區咫尺之遙，但『遷縣』7年多來，仍有一半左右的區屬機構『滯留』在老城區。

根據我個人了解和蒐集到的資料，目前呼蘭區區屬機構遷留狀況如下。

在利民的機構包括：區委、編辦、區政府、發改局、財政局、人事局、監察局、統計局、物價局、安全辦、檔案局、招商局、農業局、林業局、畜牧局、工信局、科技局、計生委、藥監局、行政服務中心（以上機構在同一地點辦公）
電業局、環保局、國土局、氣象局、工商局（以上機構擁有獨立辦公地點）

在呼蘭的機構包括：民政局、信訪辦、史志辦、交通局、建設局、郵電局、房產局、城管局、行政執法局、糧食局、供銷社、衛生局、廣電局、公安分局、司法局、質監局、國稅局、地稅局、水務局、勞動社保局、教育局、文體局、殘聯、人防辦及區委老干部局、人民銀行呼蘭支行、國統局呼蘭調查大隊、呼蘭交警大隊等。

需要指出的是，一些機構如財政局、工商局和國土資源局等雖然已經遷往新區，但大多都保留在老城區的單位舊址作為分支辦公地。還有一些機構的下屬單位也沒有隨機構本身一同遷移。

2010年我到呼蘭辦事時，還看到該區勞動局正在大興土木地修建辦公居住一體的高層大廈，距離不遠的國稅局家屬居住區『國稅小區』也在忙著添磚加瓦。顯然，由於利民開發區乃至松北新區的發展狀況有些萎靡不振，許多有資本的單位不但不打算搬遷，還做好了長期紮營的準備。至於其他的『滯留』機構將來何去何從，還是一個未知數。

總之，縣治遷移後縣屬機構『分裂』的狀況，應該不僅僅是呼蘭一地所獨有的。透過遷移後縣屬機構的分佈，也可以在一定程度上看到新縣治與舊城經濟發展狀況的差異。

桔梗总结的很全面啊
其实开始对行政区划不是很感兴趣
看地图时呼兰的火车站怎么离呼兰区这么远，后来才知道了一点，老城区成了呼兰和兰河两个街道
老城区曾经去过一次，没记错的话电视台还在那边

引用第1楼彭城独行侠于2011-08-26 09:45发表的  :
老城区成了呼兰和兰河两个街道

還有建設路街道

五峰也是如此吧

县治迁移尚且如此，"府治"迁移就更复杂了
以我市为例，几年前曾经兴师动众得打算迁治曲阜县（其实是在曲阜县城南部划出三乡镇新建新区）
批文当然是没有拿到的，市政府或许打算是先斩后奏，形成既成事实

路过市委宿舍曾看到过关于督促机关单位尽快搬迁的通告，
当时一度觉得府治搬迁竟然如此儿戏

“新区”建设最终也就停留在新建了几条宽阔的“上班大道”，几幢烂尾楼而已
市委市政府都没动一动
最成功的就是忽悠了两个大学过去了，在那鸟不拉屎的地方，估计后悔死了
最后随着某人下台就不了了之了，更甚成为了笑谈

引用第4楼华彩于2011-08-26 12:21发表的  :
县治迁移尚且如此，"府治"迁移就更复杂了
以我市为例，几年前曾经兴师动众得打算迁治曲阜县（其实是在曲阜县城南部划出三乡镇新建新区）
批文当然是没有拿到的，市政府或许打算是先斩后奏，形成既成事实
路过市委宿舍曾看到过关于督促机关单位尽快搬迁的通告，
.......

看来成功把市政府（府治）迁到下属县的只有昆明和铁岭了，不过昆明迁到呈贡县不久呈贡县就撤县改区，铁岭也只是迁到主城的母县铁岭县。如果济宁迁治曲阜，应该算最牛了。

其實……所謂遷移縣治、遷移縣機關有必要那麼僵化嗎？
以香港為例，雖然政府總部在中環，但不少部門總部都不在中環，
只是香港最大幾個官員的辦公室必然在政府總部而已，

例如康樂及文化事務署總部大樓（前區域市政總署大樓）就位於沙田；
律政司和食物環境衛生署則設於金鐘道政府合署（即高級法院旁）；
廉政公署總部設於北角海邊；
民安隊總部設在西九龍；
飛行服務隊和民航處總部設在赤立角機場；
警察總部、稅務局、入境處設在灣仔；
消防總部、天文台設在尖沙咀；
香港電台在九龍塘；
路政署、醫療輔助隊在何文田；
水務署、工業貿易署在旺角；
中央圖書館在銅鑼灣；
郵政總局將會遷移到九龍灣……等等等等，
各個部門的總部所在之處都位於不同地方呢

引用第6楼奇櫻于2011-08-26 15:48发表的  :
其實……所謂遷移縣治、遷移縣機關有必要那麼僵化嗎？
以香港為例，雖然政府總部在中環，但不少部門總部都不在中環，
只是香港最大幾個官員的辦公室必然在政府總部而已，
例如康樂及文化事務署總部大樓（前區域市政總署大樓）就位於沙田；
.......

楼上需考虑到交通便利以及于此密切相关的公民办事便利性、政府管理与部门协调便利性的问题
若如香港那样交通方便，面积又小，自然可以将不同机构散布，不影响机关效能。（其实即便如此，除民航部门为靠近机场，也鲜有设在大屿山之类地方的）
而在内地，特别是内地的内地（如呼兰），县域范围往往远超香港（呼兰2197平方千米，香港1104平方公里），内部的交通又不发达，若再散布全县各处，则无论与民与政府都不便利。放宽到那些动辄面积过万平方公里的地级市，也一样如此。

奇櫻 并不了解中国特色
在大陆，任何迁治（包括乡镇级），都是当地一次政治、经济利益格局的大博弈和大变迁
迁治本身就是政治活动，意味着权力的变迁；
大陆奉行政治─经济一体化，权力的变迁直接导致经济的变迁。即使当时不很明显，但不用几年就能十分显著。

其实像中国的大城市，市政府与所属局也是很分散的。

港九根本就只能算一处，唯一的例外是沙田。但既然把前区域市政局撤消，总要把那个大楼用起来。

其实，内地有些县治搬迁，是因为老县城实在待不下去了。比如被震掉了，淹掉了非要迁。但有些其实根本不用迁，比如呼兰区。让我说，直接分两个区就可以了。顺便对论坛里那些一听到新设县市就牙疼的网友表达我的不爽。

引用第6楼奇櫻于2011-08-26 15:48发表的  :
其實……所謂遷移縣治、遷移縣機關有必要那麼僵化嗎？
以香港為例，雖然政府總部在中環，但不少部門總部都不在中環，
只是香港最大幾個官員的辦公室必然在政府總部而已，
例如康樂及文化事務署總部大樓（前區域市政總署大樓）就位於沙田；
.......

呼兰65万人口，2186平方公里，作为县级政区显然是合适的。更何况新区目前的状况若是如楼主所说，根本就不怎么样。有什么必要增设县一级政府和那么多部委局办？

奇櫻

其實……所謂遷移縣治、遷移縣機關有必要那麼僵化嗎？
以香港為例，雖然政府總部在中環，但不少部門總部都不在中環，
只是香港最大幾個官員的辦公室必然在政府總部而已

夕陽西下

其实像中国的大城市，市政府与所属局也是很分散的。

香港也好，上海北京那樣無論人口還是建成區面積都極為驚人的『大城市』
由於交通物流的便利和城市的一體化，都可以看作一個都市——一個點
而呼蘭城鎮雖小，從利民到呼蘭只有幾站電車的距離，卻是完全不同的兩個聚落——兩個點
不妨設想一下北京市政府遷移到昌平甚至密雲，或上海市政府遷移到青浦，會產生什麼效果

永州也是迁移型的，现在中院、市检院以及一些事业单位还留在零陵区。

这样群众办事岂不是很不方便。

您仔細看原貼了嗎

单分出个呼兰旧城 估计只够设个县

那哈尔滨让它改区就没意思了 到时候建成区连上了 还得改回来

难得有这样的不嫌贫爱富 把旧城一起划进来分福利的情况

回想一下龙口吧

引用第4楼华彩于2011-08-26 12:21发表的  :
      最成功的就是忽悠了两个大学过去了，在那鸟不拉屎的地方，估计后悔死了
.......

    这算什么，湛江市政府以前曾经搬到湛江港锁在的霞山区，忽悠了很多单位过去。人家前面搬过去落了地，湛江市政府后面就马上往回搬。

引用第4楼华彩于2011-08-26 12:21发表的  :
县治迁移尚且如此，"府治"迁移就更复杂了
以我市为例，几年前曾经兴师动众得打算迁治曲阜县（其实是在曲阜县城南部划出三乡镇新建新区）
批文当然是没有拿到的，市政府或许打算是先斩后奏，形成既成事实
路过市委宿舍曾看到过关于督促机关单位尽快搬迁的通告，
.......

那是贾书记升了副省长，要是继续在书记位上很难说不会成为事实。孙书记接任后改为向南即北湖旅游度假区。一个老大一盘棋。

引用第5楼坤舆任我行于2011-08-26 14:56发表的  :
看来成功把市政府（府治）迁到下属县的只有昆明和铁岭了，不过昆明迁到呈贡县不久呈贡县就撤县改区，铁岭也只是迁到主城的母县铁岭县。如果济宁迁治曲阜，应该算最牛了。

那两个好歹还近些，济宁这个确实有点远，中间还隔着个兖州市。

引用第12楼桔梗琉璃于2011-08-26 23:39发表的  :
奇櫻
香港也好，上海北京那樣無論人口還是建成區面積都極為驚人的『大城市』
由於交通物流的便利和城市的一體化，都可以看作一個都市——一個點
.......

从利民到呼兰有电车？

引用第21楼华彩于2011-08-29 13:32发表的  :
从利民到呼兰有电车？

好吧，假設我寫這麼一句話，商的統治區域其實很小，坐火車的話，只要半天時間就可以從北到南遊覽一番

你是不是還要問我『商朝有火車嗎？』

引用第22楼桔梗琉璃于2011-08-29 19:02发表的  :
好吧，假設我寫這麼一句話，商的統治區域其實很小，坐火車的話，只要半天時間就可以從北到南遊覽一番
你是不是還要問我『商朝有火車嗎？』

既然是类比，为何以目前在中国大陆十分稀少的电车为例，
而非普遍得多的公交车？何况公交车也是包含了电车的。

而且我想利民到呼兰很可能通有公交至少中巴车，
如此来用事实而非类比就可以说明，岂不是更恰当？


个人冒昧推测一下您或许指的是日本文化中的电车，出于偏爱才拿来举例吧？

那么这里可以把“几站电车”理解为“几站地铁”吗？

PS：日本的“电车”概念是否等同于中国的“铁路动车组”+“城市轨道交通”？请指教

1、我坐電車坐習慣了，okay？
2、普通日本民眾往往會把新幹線之外的所有列車都叫做電車，就算是內燃機車也一樣