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[华北综论]全国最奇葩的省界 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-04-15
冀鲁边界 让德州 临清等城市 割裂 发展受限 是所有省界中最变态的 是最划裂市区的线

景县 故城县 吴桥县 给德州 德州东部的几个县可以给济南

临西和清河也给山东

作为补偿 天津回河北

这段省界的历史是怎么形成的?

[ 此帖被轨道部在2016-12-11 19:19重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 1 发表于: 2010-04-15
据说这段省界是当时鲁苏冀三省博弈而致。(无据,道听途说。)
万万千千说不尽,不如推背去归休。
只看该作者 2 发表于: 2010-04-15
若不分省,就无变动的可能。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 3 发表于: 2010-04-15
着实比较变态,沧州、衡水东南几个县离德州那么近,却归河北管。。。。
只看该作者 4 发表于: 2010-04-15
既无人文界线,又无地理界线(主要指山脉 海峡,江河不算)
怎么分都有问题
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 5 发表于: 2010-04-15
冀鲁界最早可以追溯到战国时的赵齐界了,到后来两汉的冀州与青州兖州,隋唐的河北道与河南道,宋的河北东路与京东东路,明的北直隶与山东,两千多年来基本上是按照黄河的北流河道分割的
出名要趁早,吃屎要趁热
只看该作者 6 发表于: 2010-04-15
◎1965年3月12日国务院批准:河北、山东两省原则上以卫运河、四女寺减河为省界,具体如下:

 1.河北省宁津县的建制连同宁津县所属四女寺减河右岸的田庄、长官、双碓庄、刘营伍、后魏、大柳、常洼、张学武、杜集、后王、孟集、柴胡店、尤集、小店、城关、相衙镇、保店、张宅、时集、虎皮张20个公社和道口公社的楼子李等18个自然村,龙潭公社的周巴斗等10个自然村,共770个自然村划归山东省。宁津县四女寺减河左岸的道口公社的小林庄等30个自然村划归吴桥县;龙潭公社的西厂等8个自然村划归东光县。
 2.河北省庆云县的建制连同庆云县所属四女寺减河右岸的东郎坞、尚堂、大靳、中丁、杨和尚、中王、板营、解家集、东辛店、小郑、大丁庙、大胡、徐园子、严家务14公社和城关公社的东周庄等28八个自然村,刘范公社的周尹家等6个自然村,共249个自然村划归山东省。同庆云县所属四女寺减河左岸的玉皇崔、王可忠2个公社和城关、刘范2个公社的24个自然村,共59个自然村划归河北省盐山县。
 3.河北省吴桥县所属四女寺减河右岸的大赵、西堂、张敖3个公社共75个自然村,划归山东省宁津县;吴桥县四女寺减河右岸的赵富容、赵虎、刘汉、赵宅4公社共75个自然村,划归山东省陵县。
 4.河北省东光县所属大张庄公社,计13个自然村划归山东省宁津县。
 5.河北省盐山县所属四女寺减河右岸崔家口公社的齐家务等11个自然村,划归山东省庆云县。
 6.河北省故城县所属郑口公社的甘泉村划归山东省武城县。
 7.山东省馆陶县的建制连同馆陶县卫运河左岸的杨草厂、邮寨、王二厢、西魏僧寨、滩上、陈路桥、房儿寨、东河寨、南留庄、王桥、西芦里、寿山寺、南徐村、前市庄、柴庄、柴堡、浅口、陈范庄、东卜(宝)村、刘沿村、西馆陶、马头22个公社共248个自然村,划归河北省邯郸专区。县政府驻地仍在南馆陶。馆陶县其余行政区域分别划归山东省临清、冠县二县。
 8.山东省临清县所属卫运河左岸的李庄、修子埠、下堡寺、张三寨、摇安镇、窦庄、后张八庄、吕寨、姚楼、魏庄、大二十里庄、黑庄、老官寨、单屯、枣园、北三里、南三里(不包括胡家湾村)、东水坡、史洼、仓上、童村、刘庄、西尖冢(不包括冯圈、杨圈两个村)、指挥墓、卢庄、黎博寨、秦白地、龙潭、东台庄29个公社和城关区卫运河左岸河西南大队、河西北大队、米市街、临卫街,共299个自然村划归河北省。 (以上区域后设立临西县)
 9.山东省无棣县所属四女寺减河左岸的辛集、良户、宋王、朱王、傅赵、山后、杨埕7公社共51个自然村划归河北省。
 10.山东省武城县所属卫运河左岸的饶阳店、武官寨、祖阳庄3公社和甲马营公社东排等14个自然村,共244个自然村划归河北省故城县。
只看该作者 7 发表于: 2010-04-15
这里还有江苏的事情呢??
海州青山似旧时,春来何日更花枝。
连云春色绿柳处,倚天照海共相宜。
只看该作者 8 发表于: 2010-04-15
      个人觉得内蒙、甘肃的省界更失败,很多城市去省会还要穿过邻省。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 9 发表于: 2010-04-15
为了海河治理调整了山东-河北界,为了黄河防汛调整了山东-河南界,为了微山湖区,调整了山东-江苏界造出了微山县,为了太湖匪患,调整浙江-江苏界再造震泽县,为了三峡移民,造就了“大”重庆市
http://xiaobaigu.blogbus.com
只看该作者 10 发表于: 2010-04-15
沿河分的啊 怎么说是没有天然界限~ 称不上多失败~
人生就像挤公共汽车,有人一上车就有座,有人却要一直站到终点
只看该作者 11 发表于: 2010-04-16
按LZ的意思,美国纽约州的州界最失败
只看该作者 12 发表于: 2010-04-16
河北省就是大杯具
只看该作者 13 发表于: 2010-04-16
引用第11楼wangbin于2010-04-15 22:16发表的  :
沿河分的啊 怎么说是没有天然界限~ 称不上多失败~

那几条是治理海河挖出来的人工河道
http://xiaobaigu.blogbus.com
只看该作者 14 发表于: 2010-04-16
封开离梧州那么近(旧属苍梧郡!),却属广东!
芒街离东兴那么近,却属越南!
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 15 发表于: 2010-04-16
引用第12楼oneman于2010-04-16 10:02发表的  :
按LZ的意思,美国纽约州的州界最失败


不能按照美国的标准来看我们

而是按照我们自己的省界对比

基本没哪条边界有这么不合理

四平 封开 也都还不大影响发展

而冀鲁边界 活生生遏制了 临清市 德州市的发展

美国大多是直线 中国从来就没多少直线

中国的文化思想和老美截然不同
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 16 发表于: 2010-04-16
引用第9楼天各一方于2010-04-15 22:07发表的  :
      个人觉得内蒙、甘肃的省界更失败,很多城市去省会还要穿过邻省。

这个不大算省界的问题 是辖与不辖的问题 至少这些边界对城邑来说 没有割裂

若把景县 吴桥 故城给德州

邯郸(邢台)——衡水——泊头——黄骅的铁路还是全都在河北 对河北而言 经济基本没什么大影响  衡水可以趁机挖辛集市 让石家庄减减肥

但调整后对德州 临清影响却非常大
[ 此帖被KINGSON在2010-04-16 17:40重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 17 发表于: 2010-04-16
景县故城吴桥可以考虑划归德州。考虑到临清临西的关系,临西给聊城也合理。至于清河还是免了吧。
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战。
不审势即宽严皆误,后来治国要深思。
只看该作者 18 发表于: 2010-04-17
没看明白,不懂。
只看该作者 19 发表于: 2010-04-17
引用第17楼KINGSON于2010-04-16 17:28发表的  :
若把景县 吴桥 故城给德州
邯郸(邢台)——衡水——泊头——黄骅的铁路还是全都在河北 对河北而言 经济基本没什么大影响  衡水可以趁机挖辛集市 让石家庄减减肥
.......

      石家庄版图很“肥”吗?觉得远不如保定“肥”。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 20 发表于: 2010-04-18
8.山东省临清县所属卫运河左岸的李庄、修子埠、下堡寺、张三寨、摇安镇、窦庄、后张八庄、吕寨、姚楼、魏庄、大二十里庄、黑庄、老官寨、单屯、枣园、北三里、南三里(不包括胡家湾村)、东水坡、史洼、仓上、童村、刘庄、西尖冢(不包括冯圈、杨圈两个村)、指挥墓、卢庄、黎博寨、秦白地、龙潭、东台庄29个公社和城关区卫运河左岸河西南大队、河西北大队、米市街、临卫街,共299个自然村划归河北省。 (以上区域后设立临西县)

——这可能就是造成临清 渐渐落后的一个原因吧
只看该作者 21 发表于: 2010-04-22
怎么就叫遏制了临清,德州的发展呢?两地往东往南不一样发展?非得往西过河?要这么说,上海是不是非得填东海造地才能发展?
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 22 发表于: 2010-04-24
嗯,湖南湖北的界线遏制了龙山和来凤的发展,也很失败。
江西、湖南的界线遏制了九江、岳阳向北发展,还是失败。
吉林的界线遏制了四平向南发展,更加失败。
黑龙江、内蒙古、广西的国界遏制多个城市的发展,送楼主去参战。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 23 发表于: 2010-04-24
引用第16楼KINGSON于2010-04-16 17:24发表的  :
不能按照美国的标准来看我们
而是按照我们自己的省界对比
.......



美国的很多边界都是先在地图上划好,再迁来人居住

而中国的是现有很多人居住,然后再确定边界
历史背景不同啊
只看该作者 24 发表于: 2010-04-24
我倒是觉得徐州附近,苏鲁皖豫四省边界最失败。远超楼主所说的情况。
日联冬夏,雪梦罗浮
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