[广东]关于广州直辖的问题 [复制链接]

首先简略介绍一下国家为什么要设直辖市。我认为不外乎两个原因，一是有很重要的政治.经济和其他方面的原因（归根到底是政治和经济），二是所在省太强，需要削弱。下面我将从这两个方面讨论这个问题。
如果国家考虑要增设几个直辖市，抛开可行性等外在因素，就单单自身的实力，广州无疑是榜上有名的。广州面积（包括所辖单位）7263平方公里，人口1100万（包括外来人口），经济实力仅次于上海和北京，居内地第三。同时广州所在的广东省省，管辖八千多万人口，经济总量全国第一，已超过香港。这样的城市和省份，中央怎么会不动心思呢？
从现在的趋势来看，分省的可能性不大，主要的方向是升辖。这一点，四川的例子可以很好的说明问题。原因就在于升直的成本要远小于分省。
我认为广州升直的主要问题有两个：一是，广州是广东不可替代的首府，广州被挖走后，广东省的存在就会成为问题，谁可以做省会？谁都不可以。这是中央不得不考虑的问题。二是粤省存在一个很强的深圳，他的直辖呼声也很高。如果中央增设直辖市，必会在广东设（不排除其他地方）。但是，不可能两个候选城市同时成为直辖市，也就是说不是深圳就是广州。这一方面是因为从直辖市数量从总量上受到控制，不可能太多。第二，也要考虑广东方面的因素。一下子挖走人家两个最大的宝，明摆着不给人家活路嘛！
第一个问题，江苏.辽宁.湖北也存在相同的问题，具有典型性。第二个问题，可以说是广东的特点，但辽宁似乎也存在着这样的问题。
我个人认为第二个问题相对来说还比较好解决。让深圳做直辖市，广州继续首府。麻烦是官员的级别问题。不要小看这个问题，在中国这个问题有特殊意义。
而第一个问题，我认为则真的很头痛。对于湖北和江苏还好一点，但广东则不是这么简单。他是两个问题在一起。即使国家有意于广州，也可能因为其他东西束缚而不得成。
说了这么多，似乎还没有说出个所以然来。是的，我也很困惑，我也没有结论性的东西。但我还是认为这样作还是可以的：
首先，广州和深圳不应作为第一批新设的直辖市。南京和武汉比较合适。通过他们的经验再来考虑问题，尤其是武汉，看省内直辖市是否行得通。其次，我认为对与深圳的发展要从全局来看。不能仅仅是交了多少税，改革开放的窗口，而要看他对广东省的影响，对香港的影响，这样才不会出现一些自己给自己造就的难题。同时，乘现在广东的实力颠峰状态时，缩小一下省内差距，以后可没这样的机会了。

好了，就写到这吧，
怎么样，gzmike？
各位认为呢？

[em12]

其次，我认为对与深圳的发展要从全局来看。不能仅仅是交了多少税，改革开放的窗口，而要看他对广东省的影响，对香港的影响，这样才不会出现一些自己给自己造就的难题。同时，乘现在广东的实力颠峰状态时，缩小一下省内差距，以后可没这样的机会了。
===

深圳是计划单列市，财政独立于省。

深圳的政治意义始终和香港、广东有关。

广州没必要升直辖市，因为广州是华南地区当之无愧的龙头城市，不需要像重庆一样通过直辖来抬高自己的地位。
如果确实觉得广东省实力太强，与中央讨价还价的能力太高，非得在广东分省，我认为将现在的广东一分为二，分别建立以现在的广州和深圳为“主城区”的”广州直辖市“，”深圳直辖市“是一个比较好的选择。毕竟有重庆那样的直辖市先例，添多一些直辖市就没关系了。

广州一直辖，珠三角不就没主心骨了吗？深圳反正已是计划单列，不向广东交钱，直辖算了。

深圳不可能直辖的,夹在广州和香港两个国际大都市之间,而且广州和香港为谁才是南中国龙头城市而争得不可开交,中央不可能再搞个深圳直辖市卷进这场纷争中!!!

香港倒乐意看到深圳直辖

即将推出的副省级直辖市，广州、深圳都大有希望（不过直辖后级别要比广东省低半级）。

广州，深圳都副省级直辖市，老广东还剩下什么东东？广州喜欢副省级直辖市吗？

广州不喜欢副省级就只能留下做省会了

以下是引用laozhuang在2004-5-4 9:53:36的发言：
广州，深圳都副省级直辖市，老广东还剩下什么东东？广州喜欢副省级直辖市吗？

哥们
就算除了这两个城市
广东在全国至少也是中上水平吧
客观些
佛山、惠州、江门、东莞。。。广东还有很多经济强市

以广州深圳为省份分省

作为全国第3第4大城市和香港澳门两大特区挤在一起,区划敏感度不要太高!
如果让我选择,我宁愿选择现在的模式

珠三角的问题是如何融合!

6楼那位真是大错特错,第一个反对深圳直辖的就是香港!!!

以下是引用中央帝国在2004-5-4 13:40:01的发言：
[quote]以下是引用laozhuang在2004-5-4 9:53:36的发言：
广州，深圳都副省级直辖市，老广东还剩下什么东东？广州喜欢副省级直辖市吗？

哥们
就算除了这两个城市
广东在全国至少也是中上水平吧
客观些
佛山、惠州、江门、东莞。。。广东还有很多经济强市
[/quote]

广东省ＧＤＰ1万3千亿，去掉广州深圳后只剩7000亿，人口却还有六千多万，人均GDP只是全国平均水平，跟中部的湖南、湖北、河南差不多了

以下是引用千里眼在2004-5-4 16:56:17的发言：
[quote]以下是引用中央帝国在2004-5-4 13:40:01的发言：
[quote]以下是引用laozhuang在2004-5-4 9:53:36的发言：
广州，深圳都副省级直辖市，老广东还剩下什么东东？广州喜欢副省级直辖市吗？

哥们
就算除了这两个城市
广东在全国至少也是中上水平吧
客观些
佛山、惠州、江门、东莞。。。广东还有很多经济强市
[/quote]

广东省ＧＤＰ1万3千亿，去掉广州深圳后只剩7000亿，人口却还有六千多万，人均GDP只是全国平均水平，跟中部的湖南、湖北、河南差不多了
[/quote]

无语。

现在的问题是目前的模式已经过时了，调整区划势在必行。关键于创新，只要所谓的副省级直辖市被证明是成功的，广州直辖我举双手赞成。至于深圳的问题，我曾有一篇关于深圳直辖的帖子，不妨看一看，虽然是早期作品，但绝对不是垃圾。

以下是引用后花园在2004-5-4 13:55:54的发言：
以广州深圳为省份分省
作为全国第3第4大城市和香港澳门两大特区挤在一起,区划敏感度不要太高!
如果让我选择,我宁愿选择现在的模式
珠三角的问题是如何融合!

请问深圳常住户籍人口136万，在全国排老几。谁说是“老四”，谁家的人口连走动的亲戚一起算？中国惯例按常住户籍人口计算。广州也并非“老三”。－－－－－－－－－广东人算帐真聪明！[/fly]

以下是引用里下河居士在2004-5-5 14:59:13的发言：
[quote]以下是引用后花园在2004-5-4 13:55:54的发言：
以广州深圳为省份分省
作为全国第3第4大城市和香港澳门两大特区挤在一起,区划敏感度不要太高!
如果让我选择,我宁愿选择现在的模式
珠三角的问题是如何融合!

请问深圳常住户籍人口136万，在全国排老几。谁说是“老四”，谁家的人口连走动的亲戚一起算？中国惯例按常住户籍人口计算。广州也并非“老三”。－－－－－－－－－广东人算帐真聪明！[/fly]
[/quote]


谢谢夸奖
自己到深圳广州去走走再说
按户籍人口计算在广东已经基本没有市场
比如深圳
暂住十几年还没有户籍的大有人在（不要太多）
君不见现在GDP已经不能按户籍人口了？
要按户籍人口
深圳GDP不得有人均20万？

直辖市是一种很好的分省手段,为什么要反对?
再说,坚持三个代表和反对直辖市有什么联系?

分省及设立直辖市（目的还是要分省），常提到的一个重要的理由是：省的实力太强，与中央讨价还价的能力太高，所以要削弱。之所以持有类似的观点，是由于对中国的行政体制认识不足。
中国的省（地方政府）不是地方直接选举产生的，省的第一把手（书记）及其他政府重要组成人员，都是由中央指派，或如省长（省的第二把手）先由中央推荐再由地方人大通过任命，何来讨价还价之力，军队更是历来直属于中央。

你要考虑讨价还价的是什么东东？省的第一把手，省长谁会去讨价还价。
打个比方，四川省拆出重庆以前，四川省委书记往往是政治局委员，分拆之后，四川，重庆的书记都进不了政治局。也就降低了这个老省的能力，自然新的四川，重庆在中央争取政策，项目，资金的能力就降下来。

几时直辖呢?

行政可以不直轄，但經濟一定要直轄，並且中央要給予直轄市的優惠政策。

引用第13楼lsw999king于2004-05-04 17:25发表的:
  无语。

如果广东没有了广州和深圳，还有佛山、东莞、惠州、中山、汕头等经济强市，但别忽略了广东省就会凭空“多出”很多贫困的山区县（相对的多了），谁来帮扶？想想当年重庆直辖，帮四川分担了不少经济落后的县，若广深直辖，就算有心分担，那些大多处在省界边的贫困地区如何并入广深的区划图？难不成来个飞地？

广州是广东的广州， 为了使广州更好地发展，可以让广州继续留在广东省内，但给予省级财政和政策审批权。这样就皆大欢喜了。

政治非要和经济联系在一起吗？
更多的是官员要考虑政治前途问题，对广大民众来说，经济才是最实惠的