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[宏观区划体系]目前行政区划改革要坚持一个中心两个基本点! [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-01-17
引自16楼:“一个中心:省县直辖
两个基本点:山川河流与文化环境”

呵呵,每个人都有自己心目中的“一个中心两个基本点”,那就也说说我的
一个中心:省县直辖,且改变现行行政区划的中的那些不合理的弊端。
两个基本点:1,方便行政服务和管理。2,大体大体均衡,按经济地理单元分省
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 26 发表于: 2008-01-17
昭弟,你生活在自由世界里,感到言论自由,生活自由,而且一切都是自由的。就象井中之蛙级乐无穷!开心致至!
我没有教育你的意思,更没有想让你和我的意识形态一致的意思。你有你的人生观和活命哲学。
你对自已无犹无虑的生活充满热情,你对国民党的腐败无能充满幻想,你对狐假虎威的台湾岛的现壮充满希望。按大陆百姓的看法是玩世不恭到了极点呀!按共党的说法就是玩固不化的右派呀!哈哈!!哈哈!!好了,不说了,扯远了。都知道是中国人就够了!信仰不一,少谈政治,在行政区划上谈得来,谈得陇,就算快事了!!!
     
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 27 发表于: 2008-01-17
1,方便行政服务和管理。2,大体大体均衡,按经济地理单元分省
buhao ,要以认为本
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 28 发表于: 2008-01-17
先分省为50个及北京都
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 29 发表于: 2008-01-17
引用第40楼岁月似歌于2008-01-17 20:19发表的  :
引自16楼:“一个中心:省县直辖
两个基本点:山川河流与文化环境”
呵呵,每个人都有自己心目中的“一个中心两个基本点”,那就也说说我的
一个中心:省县直辖,且改变现行行政区划的中的那些不合理的弊端。
.......

一个中心相同也不错!谢谢!!
你的一个基本点是按经济地理单元分省,可对青海的调整有所违背呀!!!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 30 发表于: 2008-01-18
引用第28楼牛牛于2008-01-17 11:04发表的  :
主要指人口和面积。准确说是人口X面积的总规模。 [表情]

人口X面积,能得出合理的规模来?哪本书说过?我是外行,请教牛兄
A*人口+B*面积,是不是合理些,AB为待定系数
我的分省方案有如下准则,按重要度排列如下:
1 地理特征,即 山脉,大的河流,流域。
2 缩省,以实现中央-省-县的行政系统
3 各省面积,人口
3 历史习惯,划分的协调性
只看该作者 31 发表于: 2008-01-18
引用第0楼牛牛于2008-01-11 12:29发表的 目前行政区划改革要坚持一个中心两个基本点! :
一个中心:省县直辖!
两个基本点:大省坚决分调!小县坚决合并!
减少菅理层次,提高工作效率,实现省县直辖。这是目前区划改革的中心任务!
面积太大,人口太多,严重影响行政菅理,明显制约经济发展的大省,要坚决合理可行的分调。如内蒙,新疆,河南,山东,四川,广东等。
面积不太大,人口不太多,就是县多的中等省份要坚决合理可行的并县。如山西,贵州,福建等。
各省先大力合并小县,在各省并县成功的基础上国家再合理分省。
.......

牛的中心和基本点我坚决同意;
但是先分省,再调整县,更合适;从宏观到微观,骨架搭好了,在填充肌体;如果先合并县,到分省的时候都是大县,反而不如小县容易调整到各新省
我的分省方案有如下准则,按重要度排列如下:
1 地理特征,即 山脉,大的河流,流域。
2 缩省,以实现中央-省-县的行政系统
3 各省面积,人口
3 历史习惯,划分的协调性
只看该作者 32 发表于: 2008-01-18
如果是调整的步骤,个人以为先在个别省内调整一些小县,将面积太小的县合并,然后在此基础上重新划分省区,最后再做一些调整。
只看该作者 33 发表于: 2008-01-18
引用第46楼mangooak于2008-01-18 06:02发表的  :
人口X面积,能得出合理的规模来?哪本书说过?我是外行,请教牛兄
A*人口+B*面积,是不是合理些,AB为待定系数

是我提出的一个参考依据。不是绝对真理。只要不是发奖金,能参考就有价值!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 34 发表于: 2008-01-18
人口乘面积这样算似乎过于极端了点。

如果按照人口乘面积,西藏和河南就可以算是两个极端。

A×P+B×S应该是比较可行的。
只看该作者 35 发表于: 2008-01-18
行政区划2大原则:

1、山川河流
2、省区要奇形怪状

这是古人总结出来的经验。而且以中国地形,不这样做,就很难达到绝对的均匀!
只看该作者 36 发表于: 2008-01-18
引用第45楼牛牛于2008-01-17 22:25发表的  :
一个中心相同也不错!谢谢!!
你的一个基本点是按经济地理单元分省,可对青海的调整有所违背呀!!![表情]

嗯,但我的方案中新青海的把玉树划给西藏就是本着按经济地理单元分省的原则做的。

另外,重权不轻授,规模要合适,也是我的分省原则。

呵呵,古语有云:兵无常势,水无常形,原则在掌握,灵活应用,在于一心
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 37 发表于: 2008-01-18
楼主:
个人认为应该先分省后并县。
全国分成45至50个省级行政区。
每个省级行政区辖40至50个市〔区〕县,多余50就要撤并。
在设计省级区划时,土地和人口是两项重要的资源;山地和平地不说是要均分,但要兼有,以利于其统筹和发展。例如四川盆地四分就比较好;不能有的只分盆地,有的只分山地。
只看该作者 38 发表于: 2008-01-18
引用第42楼东亚第一精英于2008-01-17 22:11发表的  :
1,方便行政服务和管理。2,大体大体均衡,按经济地理单元分省
buhao ,要以认为本

行政区划是划分区域,建立政权,进行管理(新的说法也叫进行服务)。
不要什么都和以人为本挂钩,对于有关个人权利的问题,要以人为本,对公权力的问题,还是要注重国家和全局的问题,一句话,全国一盘棋
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 39 发表于: 2008-01-18
引用第59楼岁月似歌于2008-01-18 21:29发表的  :
行政区划是划分区域,建立政权,进行管理(新的说法也叫进行服务)。
不要什么都和以人为本挂钩,对于有关个人权利的问题,要以人为本,对公权力的问题,还是要注重国家和全局的问题,一句话,全国一盘棋

公權力不是為人服務的嗎?如果是,那他就自然必須以人為本(至少理論上要這麼講)。而且,注重的不只是甚麼國家和全局的問題,更要關注的是更為基本的社會和地方問題。根本的社會和地方的問題提沒有處分,上層的國家和全局就更無文章可做了。
只看该作者 40 发表于: 2008-01-19
引用第58楼東七區于2008-01-18 18:11发表的  :
一个中心  :城市归城市,区划归区划
两个基本点:并省区/中华本部全面虚省、并地市州盟/设州、并县市旗区/设县、并乡镇区街设乡

            重新核定市镇坊


支持“城市归城市,区划归区划”

其他的也支持,不过这是两个基本点吗?都4个了。
只看该作者 41 发表于: 2008-01-19
引用第60楼雅昭于2008-01-18 23:32发表的  :
公權力不是為人服務的嗎?如果是,那他就自然必須以人為本(至少理論上要這麼講)。而且,注重的不只是甚麼國家和全局的問題,更要關注的是更為基本的社會和地方問題。根本的社會和地方的問題提沒有處分,上層的國家和全局就更無文章可做了。


“更要關注的是更為基本的社會和地方問題”,呵呵这都是和集体权利有关的,不是反对以人为本,因为集体和国家也是人民的集合,但两者毕竟不同,行政区划是乎更多的关心集合的全部利益,而不是其中某个个体的利益,对吗,雅昭

还有,雅昭是那个地区的人?难道不是大陆的公民吗
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 42 发表于: 2008-01-19
支持楼主
我觉的最根本的是干部要能上能下
没县长位置了就当工人嘛
不过没几个人愿意
只看该作者 43 发表于: 2008-01-19
楼上说得对!最关键的是干部要能上能下。这个口号提多年了,现在是考验的时侯了!
不过对中央来说,要大批处理省部级干部比较难。县处级以下干部是不会感到太难的!
再说处理县级干部是各省的事,中央完全可以不过问。再再说全国需并县的省不太多!
只要省县直辖这个总方针一确定,并县就是各省的首要任务。否则就老老实实让地盘!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 44 发表于: 2008-01-21
有理,不过并县就不要了,地级市还是地级市,把县分出就可以了,他的官他去养不要县去养不关我们的事,多了他会想法减的.地级可设区,也可不设,以现有区划有中心.
市与镇,有什么区别,难道镇就不是城了吗.不过是名称的称呼罢了,可大家都爱争,有实权还不都一样,就是把现在的市和县叫成镇它还是现在县和市,没什么实在的,镇本身就是用来称呼城里的就是市,大家把外国的市翻成镇那就不要想什么县下辖市了,那只是个称呼而已.

所谓的中国市(还有地区,其实和市是一样的)刮县(市)是指刮县的财权,要地方的钱,是指要地方的发展权,要你的后代没好生活的地方,比如国家要投资什么项目好的地区就要争到他的地盘上去,不好的,有环境污染的他就放县,反正他也有税,比如交通方面高速公路和铁路它要,火车出发站他要争不会给辖县的,象湖南益阳市就和下辖的石门县争石门起点去长沙广东省的火车,还是长沙铁路总公司出于石门是交点又长一点的利益作工作说服地方益阳官员的。
还有我家乡冷水江市是娄底下辖的洛湛铁路专家说要从冷江过可娄底要争去,高速公路也要争去,最后一条高速是完全不和娄底挂钩的它也要给和它关系好一点的县挣去(在地区当官的要多一点吧)反正不给你,专家说的都没用,反正一句话,在娄底市的建议下,原计划从新化,冷水江过境的太澳高速从涟源过境。可是这两县市人口有娄底的一半,工业等冷水江一市就是娄底的一半有多,过去建娄底就是说从邵阳划出建冷水江地级市的,(原涟源地区)在84年还有这样的湖南省申请文件在冷江市志上附有。娄底只是一个小镇用冷水江的钱建起来的,现有当官的冷江官都有很多是外地人,其中多有双峰人,它们本为小农民,做个假证骗骗人是很有骗人本事的,这种人主要是团结性好,湘军就是这个县的人,看过湘军资料的人都知道的,曾国藩是双峰荷叶人,湘乡划出的新县)。现在湘乡人都是反贪中央一把手了,不知做为全国全湖南省出名的最贪地区娄底市能不能查几个出来,最贪县冷水江市能不能查几个出来。闪
冷水江城建出有近二十年没大发展了,要没钱的话也好说,据说也是全国百强县市,是世界锑都江南煤海,建地级的市比不了贫困县新化城,更比不了贫困已脱贫县浏阳市,宁乡县了。这就是地管县的典型,因为当官的都是他任命的,当官的只想当几年去娄底了,哪还有那心发展,只要有工业老本吃,有资源吃还不要自己出力有钱用有吃有花的,要做什么,工业资源都是国家的,市里的早破产了,工人早下岗了。别的县还要开发房地产发展城建建个政府大楼才来钱,这个市不要,有钱,有这么多厂,矿,反正为官一任上调第一,现在中央台自己建豪华楼却说下面的县建要我说没建的才是不做为的,才是真贪官,要不钱哪去了。建一幢楼才那几千万几个亿可它的产出是多少,几千个亿有吧,有多少人能成为城里人,有多少人就业,成为小老板了。不会算的人才说不好,贪点也是好,比没建好,几千个亿的产值就贪他个几十个亿也是功大于过,当然不贪那是更好。
所以我不赞成地区管县市,要省直管,也不赞成分省那是喂个饿狼又来个饿虎了,你想当官的谁不比,它的省城比我好,我的要比它更好,那还不要它辖下的几十个县都死了,长沙市没建市管县时(当时有地级长沙市还有管县的长沙地区驻地是不在长沙城里的)下面的县都是贫困县现在有全省之力建省城了,个个都是百强县都成了全省首福县了。现在还要建什么长株潭融城(三个地区合一了)好处还不能给长沙一个市亨要三个市一起来亨,我湖南人都为三市而奉斗,让他们为湖南争光,我们都吃糠。不错不错。
也不赞成并县,有能力分出的都是要点底子的,或各种原因多为人口和地方太大。要我冷江新化合是有二百万人口左右可城建在哪里,冷江人不想去并入新化,不用想也知道。新化并冷江,古城新化城也要衰落。还不是一样的地级市管县,还比不了地管县了,因为县的权力是很大的。乡镇可没市管下面的县的威风。
我建议冷江可划周边县乡镇到市里,这样地方可大一点因为冷江才439平方而其它县却多为2,3000平方它也管不了这么多,边上的地方也想到冷江来,我想省直管县后全省各县市平等,地区市下辖的区为正处级,县市副厅级地区市正厅级。不能以整县划区,现有县市都为固有县。划边上邻县乡镇进入调整,象冷江划新邵坪上镇,新化石冲口镇田坪晏家镇,和桑梓镇的满竹村等,娄底以双峰的洪山殿为界划入娄底,另划涟源的一部分。那样每个县都有1000左右平方公里,大的新化还有3000左右平方公里。
县下辖中心镇,和镇,乡。中心镇有很大的经济权和大部分的县权,还有更大的城建权,城建都要由省里设计并指导。主要由原县城(安化梅城镇)和县有很大经济量的镇划成(新化西河镇)。标准由国家和省订立。中心镇要和县城有一定距离。冷水江就可以划:坪上中心镇,田坪中心镇,圫山中心镇。其它合并冷水江街道办事处合同兴乡,中连乡部分。矿山街道合矿山乡和中连乡部分。布溪办合潘桥乡并为潘办,禾青镇改办,毛易乡合梓龙乡镇治迁毛易村,现有毛易驻地因为镇治与市开发区在一村办公都划为开发区,沙溏湾和金竹山乡合为金办。合并后的乡镇(新划入市的乡镇因区改乡后多为有5万以上的人的乡镇)合并后也不过才3万多人(除冷办)所以很有必要合,其它县都是区改乡合过,冷江。娄底因为它县一区建市乡镇过小,人口不多,可干部不少,一个办有的才二三个村(居)实在太小。
以上是我对本地方的建议,当然也是我对全国政区划的看法。
baidu
只看该作者 45 发表于: 2008-01-21
楼上很辛苦。你明白两点就行了:一是只并人口很少的小县,不是都要并。二是并县只会涉及到少部分省,不是所有省都需要并县。  
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 46 发表于: 2008-01-22
不论分大省还是并小县都要注意三个结合:
改革与稳定相结合。
发展与菅理相结合。
合理与可行相结合。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 47 发表于: 2008-01-22
  不少人认为由于存在“地刮县”,才应该撤消地级市。
  我想质问一下那些“只见树木,不见森林”的SB们,你们见过县刮镇、镇刮村、村官刮普通百姓没有?!
    无非是法律忘记了给“地刮县”合法的保护,否则你们叫嚣的不应该只是撤消地级市。
    省直管县无非是把“小地主”地级市换成“大地主”省,真正的剥削体系根本没有撼动!
只看该作者 48 发表于: 2008-01-22
其实并县大可不必了.现中国最需解决是人的问题,而不是划的问题. 
小县可以少官,少比.像山西\河北的县都很有历史的.我们在创造历史时也要尊重历史吧.
如果现在不以总量论英雄,县级进行直选的话就可以了.全国县级再分级确定官员的数量.并区并县就不会有了.但有很多专业的官员就不会保了.
官,不应是一个专业.是每个公员都有的权利.
专业的官员不会是好官,难道他真是为人民服务而生的,"人民的眼睛的雪亮的".
只看该作者 49 发表于: 2008-01-23
這應該是牛老大自己該講的話才是!

很簡單,在現行體制下看似最實際有效的方式=最無實際成果可能的方式。

因為這裡所依靠的基礎:「現行體制」已經是最不可靠的了。現在的狀況正是現行體制導致的產物,故任何想原封不動地在現行體制下植入的嘗試都只有一個結果。甚麼結果呢?這30年來所作的一切就是答案了。

遷就現實的改革注定被現實所吸收吞沒甚至扭曲改造。

過於激進的改革注定沒有生命力。
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