[地名探讨]一个起错名称的省区 [复制链接]

新疆……一旦进入某种场合，就从一个地名变成包含很多难题和对抗的历史。什么是「新疆」？——最直接的解释是「新的疆土」。但是对维吾尔人，那片土地怎么会是他们「新的疆土」，明明是他们的家园，是祖先世世代代生活的土地呀！只有对占领者才是「新的疆土」。维吾尔人不愿意听到这个地名，那是帝国扩张的宣示，是殖民者的炫耀，同时是当地民族屈辱与不幸的见证。
新疆——即使对中国也是个尴尬地名。既然各种场合都宣称那里自古属于中国，为什么又会叫做「新的疆土」？御用学者绞尽脑汁，把「新疆」解释成左宗棠所说「故土新归」，却实在牵强，那明明应该叫「故疆」才对，怎么可能叫「新疆」呢？何况早在左宗棠前一百年，那片土地就已经被清王朝叫做「新疆」了。
以上引用自王力雄的《我的西域，你的东土》前言部分。
不知道满清当时为什么会起这么一个短视的名称，民国没有更名，49年政权更替后也没有更名。

那就提请人大讨论，叫“西域”如何？

没有自信的表现。

纽约改名了吗？新西兰改名了吗？

是不是又有人提出天山，天北，天南什么的名称？这样太俗了

还叫回疆好了

王力雄是个自以为是的傻X。

引用第2楼jinshi于2009-05-17 15:37发表的  :
没有自信的表现。
纽约改名了吗？新西兰改名了吗？

现在才知道原来纽约和新西兰还是英国不可分割的一部分。

引用第1楼tonny_zhou于2009-05-17 15:26发表的  :
那就提请人大讨论，叫“西域”如何？

强烈支持！

引用第2楼jinshi于2009-05-17 15:37发表的  :
没有自信的表现。
纽约改名了吗？新西兰改名了吗？

那地原来就叫“西域”。

唉，楼主有点历史常识好不好？竟然到现在还有人说新疆是维吾尔族的“祖先世世代代生活的土地”，现代历史学界早就说明了维族是地地道道的外来民族，其祖先公元三世纪以后才从中亚等地迁来，而此时汉人已在新疆生活了几百年了。
我不能说汉族是新疆的土著民族，但是比起维族来，汉族有绝对的理由说自己“祖先世世代代生活在这里”。


先申明：我不是什么大汉族沙文主义者。我完全只是纠正楼主的常识性错误而已。

支持楼主的观点。
其实最好的解决办法就是以天山为界一分为二，北部叫天山省，省会乌鲁木齐，南部叫塔里木自治区，省府库尔勒。

ps：就连维族史书自己也说，他实际上和土耳其这个民族是同宗同源的，都以匈奴汗国为自己的先祖，匈奴汗国灭亡后，末代匈奴单于於除鞯两个儿子一个在极北（今天的俄罗斯外贝加尔地区），为药葛罗家族，建立了后来的回鹘汗国，一个在金山（今天外蒙阿尔泰山）以南，为阿史那家族，建立了后来的突厥汗国。
而早在新莽丢失西域之前，就有大批各类汉人停驻于西域，他们包括由西域都护、戊己校尉、敦煌郡太守掌管的西域各屯戍区的屯田卒和障塞亭燧沿线上的戍卒，自由进入西域的平民，汉公主随从（4批）及后裔，以及西汉时期因战乱等因素而流落西域的汉人军卒、使者及其后裔。其中一些人再也没离开西域。

这两者的时间跨度之大楼主不会不知道吧？

引用第9楼京崎于2009-05-17 19:13发表的 :
唉，楼主有点历史常识好不好？竟然到现在还有人说新疆是维吾尔族的“祖先世世代代生活的土地”，现代历史学界早就说明了维族是地地道道的外来民族，其祖先公元三世纪以后才从中亚等地迁来，而此时汉人已在新疆生活了几百年了。
我不能说汉族是新疆的土著民族，但是比起维族来，汉族有绝对的理由说自己“祖先世世代代生活在这里”。
先申明：我不是什么大汉族沙文主义者。我完全只是纠正楼主的常识性错误而已。

没错，就是这么一回事！！！ 所以说王力雄就是个傻X！

对于中国的国土，在历史长河的进程中就象搓面一样，从中原开始越“搓”越大，每隔几个朝代就把周边的几个小国“搓”进来，所以版图越“搓”越大，也许将来再过一两百年，什么台湾、琉球、日本、朝鲜半岛、蒙古、越南、老挝、缅甸、柬埔寨、泰国、菲律宾、新加坡、马来西亚、巴基斯坦、尼泊尔、东印度、孟加拉等国家和地区又被“搓”进来了。它们又是更“新疆”了。

引用楼主john4649于2009-05-17 14:32发表的 一个起错名称的省区 :
新疆……一旦进入某种场合，就从一个地名变成包含很多难题和对抗的历史。什么是「新疆」？——最直接的解释是「新的疆土」。但是对维吾尔人，那片土地怎么会是他们「新的疆土」，明明是他们的家园，是祖先世世代代生活的土地呀！只有对占领者才是「新的疆土」。维吾尔人不愿意听到这个地名，那是帝国扩张的宣示，是殖民者的炫耀，同时是当地民族屈辱与不幸的见证。
新疆——即使对中国也是个尴尬地名。既然各种场合都宣称那里自古属于中国，为什么又会叫做「新的疆土」？御用学者绞尽脑汁，把「新疆」解释成左宗棠所说「故土新归」，却实在牵强，那明明应该叫「故疆」才对，怎么可能叫「新疆」呢？何况早在左宗棠前一百年，那片土地就已经被清王朝叫做「新疆」了。
以上引用自王力雄的《我的西域，你的东土》前言部分。
不知道满清当时为什么会起这么一个短视的名称，民国没有更名，49年政权更替后也没有更名。

请各位注意，除最后一句外，其余都是引用。
我只是觉得“新疆”这个称呼经不起推敲。

引用第14楼john4649于2009-05-17 21:53发表的 :
请各位注意，除最后一句外，其余都是引用。
我只是觉得“新疆”这个称呼经不起推敲。

照此说，“江西”这个称呼也经不起推敲，在哪条江之西？“四川”也错误，谁说四川只有四条河？

许多维吾尔族人认为维吾尔族最早生活在“新疆”是因为他们认为“新疆”的雅利安土著与其他民族的融和最终形成了维吾尔族

引用第9楼京崎于2009-05-17 19:13发表的  :
唉，楼主有点历史常识好不好？竟然到现在还有人说新疆是维吾尔族的“祖先世世代代生活的土地”，现代历史学界早就说明了维族是地地道道的外来民族，其祖先公元三世纪以后才从中亚等地迁来，而此时汉人已在新疆生活了几百年了。
我不能说汉族是新疆的土著民族，但是比起维族来，汉族有绝对的理由说自己“祖先世世代代生活在这里”。
先申明：我不是什么大汉族沙文主义者。我完全只是纠正楼主的常识性错误而已。

百度百科真是害人不浅。
维吾尔族人的祖先回鹘人原先住在蒙古高原一带，北宋年间才迁到西域。

引用第16楼光华大学于2009-05-17 23:31发表的  :
许多维吾尔族人认为维吾尔族最早生活在“新疆”是因为他们认为“新疆”的雅利安土著与其他民族的融和最终形成了维吾尔族

维吾尔族人确实是黄白混合而来，但新疆的古代白种居民却与维吾尔族人无关，他们是哈萨克、柯尔克孜等西突厥民族的来源之一。维吾尔人属东突厥，原来住在蒙古高原一带，北宋年间才迁到西域的。

王力雄是还是回火星去吧。

清朝的新疆本身就不止一仅，苗疆也被称为新疆(改土新疆)。只是新疆建省后，新疆才成为原西域新疆的专称。西域旧疆指之前已归附清朝的哈密、巴里坤、奇台、吐鲁番(这些地方的汉人行政归甘肃省管辖，设有镇迪道。

新疆称为故土新归也没错，宋高宗就提到过新疆，把南宋收复的河南、陕西地方称为新疆；有：
“诏新疆县令自今并差文臣。自建炎间，始置武令。刘豫因之。论者以为不学而从政，民间被害甚众，帮复用文臣。”(绍兴九年九月诏)
“新疆各宜屯兵以守，得之虽易，不可以易失之……陕西弓箭手最为良法，神宗开边，当时甚盛。”(绍兴十年正月上谕秦桧)

在满洲史上，称为新的地方却不止几个新疆，还有新满洲、新土尔扈特、新和硕特等。

即使是新疆，清朝也不止一处：苗疆就有几个新疆。乌蒙一带改流后称为改土新疆，贵西地区改流后称为上游新疆，古州一带改流后称为下游新疆。大小金川改流后称为金川新疆。在我的印象中，台湾刚收复时，也被称为新疆。

对乾隆来说这是第一次征服的土地,所以才叫新疆.
其实那里的名字一直都是西域

新疆应该分 2部

天山省

昆仑维吾尔自治区

新城县、新城子区、新绛县、新安县，甚至还有新县……怎么办，一百年后都要改？
当然，新城县已经改了，不在此列。

        还是叫做'天山"省吧？！

引用第9楼京崎于2009-05-17 19:13发表的  :
唉，楼主有点历史常识好不好？竟然到现在还有人说新疆是维吾尔族的“祖先世世代代生活的土地”，现代历史学界早就说明了维族是地地道道的外来民族，其祖先公元三世纪以后才从中亚等地迁来，而此时汉人已在新疆生活了几百年了。
我不能说汉族是新疆的土著民族，但是比起维族来，汉族有绝对的理由说自己“祖先世世代代生活在这里”。
先申明：我不是什么大汉族沙文主义者。我完全只是纠正楼主的常识性错误而已。

学习了！