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[山东]德州人看论坛、听区划、谈感受。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-02-21
我们德州很穷,

这有历史的原因(战略隘口乃兵家必争之地,行政辖属必听任时局分权。)
也有地理的原因(少有的地级主城区直接与省界接边,德城区与河北省仅1街之隔。)

山东不重视,也不敢发展,恐是怕哪天被河北瓜了去。德州坐拥庞大的交通资源,但铁路却不归山东局而归天津管,德州人从中不得一分利;德州坐拥丰沃的土地资源,却没有一条粮食产业链,产出粮要运到山东腹地的某大型工厂加工出口;德州坐在矿床上生产,而矿藏却不归德州所有,产油的临邑还不如东部的一个镇发达;乾隆六下江南,驻跸行宫,仅1次路过济南,足证德州名城不虚,苏禄国王,入境结好,安葬此地,大禹治水,今有禹王亭,东方朔等等。文化资源如此丰厚,却没有一个受到理睬和保护。那一件件的破铜烂铁被这个收藏,被那个陈列,抗着保护的大旗把这些东西统统运走。

德州人从来没抱怨过,谁都知道有限的资源是不可能均分的。国家强大,必要集中资源搞建设。30年资源奉献、30年改革开放,山东各地经济飞速发展,德州人眼睁睁看着别人品尝发展的硕果时,从没奢求过,也从没牢骚过。当每一年省府招商引资和工程投产花落各地时,德州人注意过,没有一项是投在德州的。一个青岛经济胜于德州数千倍,数万倍;一个济南附区的城建,就远大到德州数十倍。时代不同了,观念变了制度变了,计划经济解体,城市发展抛入了市场。德州在无基础、无经验的等待中被遗弃,被无情的大浪冲到了生存的尽头。一个开发区搞了20年,一个工业园搞了30年,30年后的今天,德州落了个好名头,“鲁北最穷”、“山东经济的包袱”。

面对经济的残破、发展的疑惑,德州人的确有些不知所措,一个弱者被人嘲笑是可以接受的。但不能让德州人理解的是,做为大汶口文化的发祥地之一,千年来深受儒学熏陶,扎根齐鲁,明清时曾是全国33个工商业大城之一的德州,却在今天的时局中成了可有可弃之地,德州人也成了外来的侨民,甚至被某些“真正的山东人”说成是河南、河北的移民。传奇的禹王亭、响亮的平原郡,更在今天被某些“真正的山东人”更名为燕楚之地。做为鲁冀文化的融汇点,文化杂糅为必然,传统移位也是必然。了解德州的人不多,来过德州的人不多,但大厥德州人素质低下者却不在少数,为什么?所谓经济差则见识短。外人不知,兄弟悉之!谁都不想有个穷兄弟,划清界线的道理我们懂。

一切的讨论都是为己利辩护,德州人越来越自卑,越来越沉默,最终还是选择了淡出辩论的舞台。今天的世界已经很少能看到德州的影子,搜狐、新浪、网易、天涯几乎所有的论坛里都是有德州人看,没德州人说。德州的游子们在外恐怕也是隐名更姓。被外省人问道是何处人时,大都回答山东人。当被山东某地人傲慢的问及你是何处人时,大都谨慎的回答为德州人,然后招回一份不屑的眼神。

已将快死,莫再欺之。德州已经奄奄一息,麻烦各位经济大市的爷不要再欺。纵不愿施舍怜悯,不愿给于恩惠,也不要再盘剥。济南先后要我济阳、长清等地,今又要我齐河。德州实在太穷,若济南能让齐河人吃饱肚子换了户口,那是他们的荣耀,他们有意德州也不愿强拦。你们可以说我德州是穷村僻壤,养不活人;可以说我德州是无根无德,没有文化;可以说我德州素质低下。你们可以把所有的阉词用我德州人身上,我们德州人都是没有见识、没有文化拖了山东经济后腿的农民。但我们还会种地,还能苟延残喘,为了生存我们自己挖了两条渠,从齐河引黄而上,要种地总要有水。真又想断我水脉?!

若山东真要屈我德州,我们不争;若山东真要断我活路,割我水脉,我们必反。若要辱之,必先施之,毫厘不舍,为何屈从?

我不相信官爷那什么侧重发展落后地区的谬号。德州经济不济,都怪德州人没本事;德州人没本事,都怪当官的没能力;当官的没能力都怪客观条件实在太差。没关系,德州有走出去的人,也有回来搞建设的人,我们这一代年轻的德州人一定会建设好德州!!!

我还是善意的奉劝各位不知道德州历史的论客们,区划该怎么谈就怎么谈,最好谈你们自己了解的地,德州人没招你惹你的,别想当然的乱描乱画。什么齐河划归济南,禹城由济南代管之类的论调,不懂就不要乱说。齐河乃我德州之根,把我生存水脉。禹城乃我德州之魂,平原是我德州之本,几千年没人敢分,今天却被你们搬上了议题。
只看该作者 1 发表于: 2009-02-21
既然是论坛,在不违法的情况下大家都可以自由言论,不必气恼。   
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 2 发表于: 2009-02-21
我一向认为德州是山东不可分割的一部分,过去是、现在是、将来还是。“真正的山东人”是些什么人啊?总有些人愿搞地域攻击,省外攻击省内也互相攻击,实在无聊。近几年德州的发展应该不错啊!
只看该作者 3 发表于: 2009-02-21
美国有硅谷 中国有太阳谷
路过德州时,看到一广告:厚 德 载物, 创业之 州。
北纬42°辽西CEO★★★★★传奇盛京 福运沈阳
只看该作者 4 发表于: 2009-02-21
德州当初就应该和河北换几个县,把几个与主城区相连的河北的县划进来,现在晚了,也没那个必要了,德州向东发展靠近陵县
胶高自古不分明,
远亲近邻兄弟城。
墨水长河连两市,
一体前景更恢弘。
只看该作者 5 发表于: 2009-02-21
河北不可能挖德州啊
只看该作者 6 发表于: 2009-02-21
德州发展的的确不尽如人意,这不能说全是山东省政府的不是,还要对自己进行一下反思,拥有如此优异的交通资源和地理位置,却不能得到快速发展,不能怨天尤人,路,是自己走出来的
只看该作者 7 发表于: 2009-02-21
“真正的山东人”是哪里的?
只看该作者 8 发表于: 2009-02-21
hehe,写得挺好的
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 9 发表于: 2009-02-21
      大不了把市政府搬到齐河县去,向省政府“乞食”:我今天落成这样子,都是你们造成的,你说:该怎么办啥?!
只看该作者 10 发表于: 2009-02-21
忽然想到菏泽市的发展滞后,难道也是怕被河南抢走吗?   
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 11 发表于: 2009-02-21
引用第10楼仙峰俊俏于2009-02-21 17:17发表的  :
忽然想到菏泽市的发展滞后,难道也是怕被河南抢走吗? [表情]  [表情]


NO~NO~NO,菏泽城区毕竟距河南有一段路程。

德州城区距河北仅一步之遥,基本是以运河为界,其中有一段是以街道为界。

德州西南,运河北是河北,运河南是德州运河开发区城区;
德州正南,马路北是河北,马路南是德州河西开发区城区;
德州正北,德州的天衢开发区紧贴河北。
德州东北,东部新区几乎也是紧贴河北省。如果说马路一侧是河北的农田,那么马路的另一边就是德州主城区了。

以前紧贴德州的河北省吴桥县部分、故城县部分都属于德州市,但在后来的划分中却把这些紧临德州的县区划给了河北,从而使德州城区暴露在外、无县市包绕。至于为什么德州没有分给河北,其一是德州是大汶口文化的发祥地之一;其二,两千年来隶属山东(古属兖州);其三,省会济南的北大门;其四,山东恐怕不想把一个市白白的拱手让给河北。

你在德州,往北走几分钟,就可以宣布你出省了!
只看该作者 12 发表于: 2009-02-21
这是中国行政区划的通病。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 13 发表于: 2009-02-21
          那为什么同样是省边界上的城市,吉林省四平市、广西梧州市等都在各自的省内发展水平都不是最落后的?!

   关键还是地方政府的决策水平。
只看该作者 14 发表于: 2009-02-22
德州最大的先天劣势就是在省界上
万一禅关砉然破,美人如玉剑如虹。
只看该作者 15 发表于: 2009-02-22
德州、临清等处省界的划分,影响了城市的发展。
只看该作者 16 发表于: 2009-02-22
回 11楼(7days) 的帖子
那菏泽为何发展不够,连德州也不如?!     
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 17 发表于: 2009-02-22
引用第14楼马超于2009-02-22 00:57发表的  :
德州最大的先天劣势就是在省界上

德州就不能够向南发展?!
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 18 发表于: 2009-02-22
楼主知足吧!德州跟山东半岛的城市比是差点,但跟河北邻近的河北省城市比还是强得多呐!看看沧州和衡水,比德州差多了!如果当初德州归河北省,肯定还不如现在!
只看该作者 19 发表于: 2009-02-22
引用第14楼马超于2009-02-22 00:57发表的  :
德州最大的先天劣势就是在省界上


劣势?
也可能是优势!
关键要看会不会取势?
只看该作者 20 发表于: 2009-02-22
回 18楼(tigerto2001) 的帖子
你觉得沧州差,但有人说(德州相对沧州就是一个村)!!

所以我还是说,了解德州的人不多,来过德州的人不多,但大厥德州是非的人不少。

此经典词语出自以下帖子,德州人建议看看,其他地区的就不用看了,就是一乐呵!!
http://tieba.baidu.com/f?z=492847208&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%BA%D3%B1%B1&pn=0




还有19楼,我非常同意你的看法。发展不但要看实力,还要看领导者的智慧。但我还是想说劣势变优势,还是要借势取势。

客观的说句比较现实的话题,就是领导者再有思想和智慧,没有政策倾斜和扶持都是白瞎。德州以盛产粮棉为主,可以说就是山东的小粮仓。上距天津港、东距胶东诸港都不过数百公里,数条铁路穿城而过,货运1级站,客运2级站,高速公路贯穿几乎所有县市。但山东省前几年重点投资的1级粮棉外销加工工厂在德州极力争取下,最终落户到了以丘陵为主,几乎不产粮的山东腹地某处,成本直接大幅增加。说白了就是一工厂,这不但让所有德州人不解,也让山东人疑惑。

所以,德州最大的先天劣势就是在省界上!至于划到河北去会不会更穷,这个不再讨论,我还是那句话,德州分不出去,主要是没有感情基础。



还有为啥菏泽那么穷,我没法回答那位朋友。在德州人眼里,最密切也最了解的城市就是泰安。因为历史渊源,几乎德州和泰安在各个方面都有接触。最陌生的城市可能就是菏泽了,虽然同处一省,但却没有任何话题能谈到菏泽,说的幼稚点,我也仅知道菏泽有牡丹。我不了解菏泽,没法和德州做比较。但我想主干铁路南下不过菏泽,西去西安、兰州、重庆等地要么借到徐州,要么北过德州走太原,极少有线路走菏泽。这可能就是原因吧,我也不知道说的对不对!!
[ 此帖被7days在2009-02-22 13:39重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 2009-02-22
回 17楼(仙峰俊俏) 的帖子
这是历史规划遗留的问题,今天的德州已经在极力的向东南发展了。

紧贴德州的河北部分城镇密布,数量较多,如河北故城、吴桥等地区距德州仅一河一路之隔,且部分地区都曾隶属山东。在1961年划区时,领导者想当然的顺着河道一分为二,把德州的部分城区分割成两部分。比如武城老城区,在规划时一分为二,一部分属于德州,另一部分属于河北。致使武城县不得不完全废弃老城区,新城区被迫整体北移。但这些地方有房屋,有基础,又多有主干公路连通,尤其是今天那些地区的开发区又都极力的向德州扩展,接受德州辐射,与德州城区连成一片。

德州在规划和建设的同时不得不考虑这些地方。毕竟在这些有基建的地方扩建城区时,不需要大的改动,稍微规划和翻修就可以了。而德州距东最近的陵县有30公里,距南武城也有40多公里,中间全是肥沃的耕地,粮食输出华北等地。向南扩建城区不好征地,也要重新规划,投资较大且不可行。

但向北建城就过省界了,做为行政区域,双方都是比较敏感的。为了表明德州没有想吞并这些县市的野心,又不得不在双方留出一个宽2~5公里的荒芜地带!
只看该作者 22 发表于: 2009-02-22
引用第19楼sunearth于2009-02-22 12:34发表的  :
劣势?
也可能是优势!
关键要看会不会取势?

对。
主要看领导人的能力。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 23 发表于: 2009-02-22
感觉德州几个小县城还不错的。
例如成武
只看该作者 24 发表于: 2009-02-23
引用第23楼shi65于2009-02-22 20:54发表的  :
感觉德州几个小县城还不错的。
例如成武

晕,成武啥时归德州了,应该是武城才对,呵呵
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