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[河北]张家口做内蒙古首府有无可能? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2006-03-09
<P>昔日的察哈尔省会张家口曾是著名的边贸城市,加之察哈尔部是明代鞑靼蒙古六部中地位最高的,张家口的英文名Kalgan也是来自蒙古语的,东蒙、西蒙应该都能接受张家口做首府的。</P>
<P>其实解放之初,绥远还没有并入内蒙古的时候,内蒙古首府还不在归绥(今呼和浩特),当时内蒙古政府分两部分办公,其中一部分就在张家口(另一部分在乌兰浩特)。</P>
<P>把张家口划入内蒙并做首府,应该可以缓解东蒙地区想脱离内蒙的思想;另外,张家口紧邻北京,有利于内蒙古的经济发展;再有,若能成为首府,张家口的发展会比现在更有潜力的多。</P>
只看该作者 1 发表于: 2006-03-10
在画纸为界版就有可能么
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺

只看该作者 2 发表于: 2006-03-10
这个理由嘛,看来河北省的省会要搬到廊坊去了。
三代夏商周 春秋战国延
一统秦两汉 三国两晋传
南北朝分立 隋唐五代连
宋元明清后 古代至此完
民国乱纷纷 浊酒数从前
只看该作者 3 发表于: 2006-03-15

乌兰夫老家是呼和浩特

况且,现在张家口发展还不如呼和浩特!

所以不可能!


只看该作者 4 发表于: 2006-03-15

“东蒙、西蒙应该都能接受张家口做首府的”

呼和浩特人能接受吗

李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 5 发表于: 2006-03-15
我不赞成在永定河上游地区设立省会城市,这样会加重京津地区的水资源危机。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 6 发表于: 2006-03-16
我一直主张张家口应该划归北京
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 7 发表于: 2006-03-16
还不如让北京做其首府
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 8 发表于: 2006-03-16

在内蒙古自治区下设“兴安省”(海拉尔)、“科尔沁省”(通辽)、“热河省”(承德)、“察哈尔省”(张家口)、“河套省”(呼和浩特)。

只看该作者 9 发表于: 2006-03-17
以下是引用李清在2006-3-15 15:24:26的发言:

“东蒙、西蒙应该都能接受张家口做首府的”


呼和浩特人能接受吗



呼市回归山西,民国二年(1913年)以前归绥(归化、绥远)属于山西。


还留在内蒙也行,我能接受张家口做内蒙首府,我就是呼和浩特的。

只看该作者 10 发表于: 2006-03-18
在察哈尔成立之前,那地方可是属于直隶的
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 11 发表于: 2006-03-18

张家口比呼市更缺水。


当时采用呼市的主要原因一是呼市介于包头和张家口间,二是呼市是传统中心城市,从明代起就是内省与蒙古的贸易中心。


如果以乌兰夫老家来说理由的话,湖南省省会早就会在湘潭了。

只看该作者 12 发表于: 2006-03-18

我不赞同

我是海拉尔的

当然,现在的呼和浩特也不太好,离我们太远了

只看该作者 13 发表于: 2006-03-18
以下是引用DenisMagic在2006-3-18 2:31:31的发言:
在察哈尔成立之前,那地方可是属于直隶的


清代直隶七道的中的“口北道”本来属于察哈尔部左翼的,就像清代山西四道之一的“归绥道”(今呼和浩特、包头、乌兰察布/集宁)本来属于归化城土默特部以及察哈尔部右翼。

只看该作者 14 发表于: 2006-03-18
以下是引用北方的荒漠在2006-3-18 17:06:52的发言:

我不赞同


我是海拉尔的


当然,现在的呼和浩特也不太好,离我们太远了



呼伦贝尔清朝本来属于黑龙江,归齐齐哈尔将军管辖,不属于内蒙古六盟,完全应该脱离内蒙。
只看该作者 15 发表于: 2006-03-18
回复:(yangtze)[quote]以下是引用李清在2006-3-15 ...

还留在内蒙也行,我能接受张家口做内蒙首府,我就是呼和浩特的。


******************************************************************


别人同意不?


你一个人代表不了

只看该作者 16 发表于: 2006-03-19
以下是引用五分之三在2006-3-18 20:25:31的发言:

别人同意不?


你一个人代表不了




我承认呼市大多人还在做首府梦,不愿把首府位置让出来,更不愿划到山西(多数呼市人的祖籍地)。但你要是在呼和浩特进行一次不记名投票,我敢保证75%以上的人会赞成内蒙西部脱离内蒙恢复绥远省(只要省会还设在归绥即呼和浩特的话)。更何况行政区划的调整,是不以呼和浩特市民的反对为转移的,当年“蒙绥合并”、归绥改名呼和浩特的时候归绥百姓也曾强烈反对呢,可是又有什么用呢?

只看该作者 17 发表于: 2006-03-19
以下是引用duhuanyu在2006-3-18 17:00:42的发言:

张家口比呼市更缺水。


当时采用呼市的主要原因一是呼市介于包头和张家口间,二是呼市是传统中心城市,从明代起就是内省与蒙古的贸易中心。


如果以乌兰夫老家来说理由的话,湖南省省会早就会在湘潭了。



乌兰夫确实是重要因素,刚解放内蒙古政府本来从乌兰浩特迁到张家口,但中央不愿接受少数民族自治政府的首府离首都北京太近的事实,毛泽东找乌兰夫谈话,说:“你们借荆州要借到几时呀?”,然后同意把乌兰夫老家土默特旗所在的绥远省划给内蒙以实现“蒙绥合并”作为内蒙古政府撤出张家口的交换条件,还很关照地说:“蒙绥合并以后,选归绥做首府还是包头做首府,有你们自己决定”,最后乌兰夫选择了归绥,最终于1954年改归绥为“呼和浩特”。——以上内容详见《张家口文史资料》。


还有,漠南地区向来有归绥、张家口、承德三大行政中心,归绥绝对不是唯一一个;若说商业地位,虽然号称“西口”,但却没有“东口”张家口来的久远,归化城(呼市旧城)晚明才建,但张家口那时已经名扬天下了;包头虽然以前只是隶属于归绥道萨拉其厅的一个镇,但晚清时实力也绝对不在归绥之下,清代北方最大商号大盛魁(晋商最著名的商号)总部设在归化(呼市旧城),但包头也有乔家大院的主人所建“复盛公”,也是名震北方的大商号。


只看该作者 18 发表于: 2006-03-19
以下是引用东方血脉在2006-3-10 23:19:47的发言:
这个理由嘛,看来河北省的省会要搬到廊坊去了。

还是搬到保定去吧,或者天津回归河北做省会。

只看该作者 19 发表于: 2006-03-19
以下是引用尹人在2006-3-16 0:45:42的发言:
我一直主张张家口应该划归北京

张家口划给北京十分不妥。

首先张家口讲晋语,文化上接近山西大同、内蒙乌兰察布(集宁)、呼和浩特(归绥),和北京官话区相差得远。

其次,张家口虽离北京很近,但交通并不方便。想必走过青龙峡詹天佑修那一段人字形铁路吧?或者走过丰沙线(北京丰台-张家口沙城)、崇山峻岭间穿过那六十个山洞吧?

只看该作者 20 发表于: 2006-03-19
以下是引用无形在2006-3-16 14:10:15的发言:
还不如让北京做其首府


如果能恢复热河省,我觉得承德、赤峰、朝阳均没资格做省会,那种情况下北京倒是可以兼一下热河省会。
只看该作者 21 发表于: 2006-03-19
以下是引用阿蚌在2006-3-15 23:25:58的发言:
我不赞成在永定河上游地区设立省会城市,这样会加重京津地区的水资源危机。

但你从另外一个角度考虑,如果张家口成为内蒙首府,将会给环渤海地区的经济发展增加新的机遇。

只看该作者 22 发表于: 2006-03-19
以下是引用yangtze在2006-3-19 15:03:10的发言:
>


乌兰夫确实是重要因素,刚解放内蒙古政府本来从乌兰浩特迁到张家口,但中央不愿接受少数民族自治政府的首府离首都北京太近的事实,毛泽东找乌兰夫谈话,说:“你们借荆州要借到几时呀?”,然后同意把乌兰夫老家土默特旗所在的绥远省划给内蒙以实现“蒙绥合并”作为内蒙古政府撤出张家口的交换条件,还很关照地说:“蒙绥合并以后,选归绥做首府还是包头做首府,有你们自己决定”,最后乌兰夫选择了归绥,最终于1954年改归绥为“呼和浩特”。——以上内容详见《张家口文史资料》。


还有,漠南地区向来有归绥、张家口、承德三大行政中心,归绥绝对不是唯一一个;若说商业地位,虽然号称“西口”,但却没有“东口”张家口来的久远,归化城(呼市旧城)晚明才建,但张家口那时已经名扬天下了;包头虽然以前只是隶属于归绥道萨拉其厅的一个镇,但晚清时实力也绝对不在归绥之下,清代北方最大商号大盛魁(晋商最著名的商号)总部设在归化(呼市旧城),但包头也有乔家大院的主人所建“复盛公”,也是名震北方的大商号。





对啊,当时蒙区驻张家口,绥省驻包头,二者之间不正好是呼市,兼照二地嘛。你能否定乌兰夫不是这么想的嘛?


至于东口西口,引用一段:


“山西商人的创业之路,很多都是从走西口开始的。


一个是明朝的食盐垄断贸易,通过运送军需品然后卖盐。这就使山西商人有了地理优势,使山西商人走出去经商。陆路贸易大致就是这样。而贩运贸易,就是把南方的物资———湖广、福建方面的东西,如武夷山的茶叶,运经水运进入长江,在汉口集中,然后从长江沿着汉水北上进入湖北的襄樊,到了襄樊,水路就不能走了,改换为牛车、马车,或者骆驼,往北经赊旗镇或者周口镇,继续北上,经河南清化,上太行山,经泽州、潞安,出子洪口,到鲁村就在这里停下来了,这些东西大部分都不是在山西卖,而是往北运的,只在这里作简单的加工分装,比如欧洲人好喝红茶,蒙古人爱喝砖茶,华北人喝花茶,根据不同地区人们的需要分装,然后再用牛车、马车运上往北走。经过太原、忻州、雁门关,到应县和山阴交界的黄花墚歧道地。往东北方向走是东口———张家口,出了张家口,往西北走就是归化(呼和浩特),然后往北走到蒙古的库伦,再往北走到蒙俄边界的恰克图,然后绕过贝加尔湖往西北方向到伊尔库茨克、新西伯利亚、莫斯科,再继续往西到彼得堡。这条南北大商路,主干道就是我们所说的茶叶之路。这条刚好与明清时期的到北京、新疆的商路,沿长城内侧的商路在山西十字交汇。张家口往东北走就到了多伦诺尔、齐齐哈尔,然后到呼伦贝尔草原的满洲里,满洲里是雍正二年建起来的。”


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还有张家口是京津的菜篮子基地,如果划归了内蒙古,问题就来了。


至于那个詹先生的人字铁路,你以为现在还是清民时期啊,人字铁路早就改掉了,高速公路、一级公路都有通张家口,不会被铁路这一棵树上吊死的。

只看该作者 23 发表于: 2006-03-19
以下是引用yangtze在2006-3-9 21:19:51的发言:

昔日的察哈尔省会张家口曾是著名的边贸城市,加之察哈尔部是明代鞑靼蒙古六部中地位最高的,张家口的英文名Kalgan也是来自蒙古语的,东蒙、西蒙应该都能接受张家口做首府的。


其实解放之初,绥远还没有并入内蒙古的时候,内蒙古首府还不在归绥(今呼和浩特),当时内蒙古政府分两部分办公,其中一部分就在张家口(另一部分在乌兰浩特)。


把张家口划入内蒙并做首府,应该可以缓解东蒙地区想脱离内蒙的思想;另外,张家口紧邻北京,有利于内蒙古的经济发展;再有,若能成为首府,张家口的发展会比现在更有潜力的多。



明代的察哈尔是东蒙古汗国的本部,不是在现在的张家口,反而正是在河套平原上,也就是内蒙古当时牧草最丰富的地方。清代灭了林丹汗后,才把察哈尔部迁到义州,再迁到张家口的。


其实解放之初,内蒙古还没有和绥远合并的时候,绥远的首府也还不在归绥(今呼和浩特),当时绥远政府在包头市。楼主的这个理由不仅适用于张家口,还适用于包头啊,那以一、二点理由更要选包头了。


要缓解东蒙地区想脱离内蒙的思想,首先这个思想的原因是什么?是内蒙古小马拉大车,还是内蒙古太大管理水平不够,抑或别的?


另外,呼市远离北京,迁首府后不利于内蒙古边境地区的经济发展。再有,呼市若失去成为首府,呼市的发展会一落千丈。


只看该作者 24 发表于: 2006-03-20
以下是引用duhuanyu在2006-3-19 18:06:15的发言:
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明代的察哈尔是东蒙古汗国的本部,不是在现在的张家口,反而正是在河套平原上,也就是内蒙古当时牧草最丰富的地方。清代灭了林丹汗后,才把察哈尔部迁到义州,再迁到张家口的。


其实解放之初,内蒙古还没有和绥远合并的时候,绥远的首府也还不在归绥(今呼和浩特),当时绥远政府在包头市。楼主的这个理由不仅适用于张家口,还适用于包头啊,那以一、二点理由更要选包头了。


要缓解东蒙地区想脱离内蒙的思想,首先这个思想的原因是什么?是内蒙古小马拉大车,还是内蒙古太大管理水平不够,抑或别的?


另外,呼市远离北京,迁首府后不利于内蒙古边境地区的经济发展。再有,呼市若失去成为首府,呼市的发展会一落千丈。





楼上先生,绥远省省会在包头?这是你说的,我可没说过。


绥远的省会除了抗战期间归绥沦陷(1937年10月14日)后迁到陕坝,其余时候一直都是在归绥的,此外就是解放战争时期解放军在丰镇另立省会、与国民党省会归绥的董其武(傅作义嫡系)分庭抗礼。至于包头清代本为一镇,民国以前连县都不是,设县那是民国开始的,设市是日军占领期间伪“蒙疆”时期设立的,那时伪“蒙疆”的首府先在厚和豪特(归绥)、后迁张家口,包头一天省会都没做过。


[此贴子已经被作者于2006-3-20 16:09:40编辑过]
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