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[山东]滕州升地级,枣庄降县级 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2008-11-06
前段时间,滕州闹“独立”,一时间沸沸扬扬,又是组织大签名,又是策划大游行。网络上关于“独立”的言论更是层出不穷。虽然所谓的“万人大游行”最终不了了之,可是这一系列的“独立”活动已经在社会上造成了很大的影响。对此,我们必须正视这一现象,也应该对此进行理性的分析。

关于滕“独”现象的发生,很多“独立”人士将之归咎于“不合理”的市管县制度,并对此口诛笔伐,大批特批。有人讲:“滕州是省辖县级市,应该由省里直管。枣庄代管滕州违反了国务院的决定。”并以国函〔1988〕43号文件来证明枣庄代管滕州违法。

可事实上,全国上下,除海南省外(因面积太小),几乎所有的县级市,虽然名义上是省辖,但其实都是由地级市代管,国函〔1988〕43号之类的文件不止一份。枣庄代管滕州并不是个案。难道这些地级市都违反了国务院的决定?

比如,几乎与滕州同时成为县级市的还有莱州市,按国函(1988)32号文件设立,也由烟台市代管,山东省第一个县级市青州,设立时间比滕州早得多,如今还是被潍坊代管。为什么莱州和青州就没闹独立呢? 为什么滕州“独立”人士在声讨市管县的同时却希望取代枣庄成为地级市或被济宁市管辖呢?

可见,滕州闹“独立”的根本原因并不是“市管县”体制所致。

那么,滕州闹“独立”的原因在哪里呢?有人把枣庄管理滕州比作“小马拉大车”,枣庄注定要拖垮滕州。这话有道理,但也不全对。说他有道理,是因为这个比喻比较形象。说他不全对,是因为结论不正确。

毫无疑问,滕州是枣庄经济的半壁江山,就全市而言,滕州是经济比较发达的地区,因此,滕州的任务就是发挥全市经济的龙头作用,带动全市经济的发展,因此,市里也应该大力鼓励和支持滕州经济,放手发展滕州经济,如果五区一市(现在是六区一市)能够各尽所能,优化资源配置,实现优势互补。必然使全市经济的整体水平得到较大的进步。但是,某些不尽合理的措施阻碍了滕州的自主发展,例如市内其他几区在滕州境内开矿,与滕州争夺资源,这其实是一种平均主义的作法,不仅挫伤了滕州当地人民的积极性,也不是其他几区发展的长久之计和根本出路。只能加剧这些地区间的矛盾,助长某些人的地方主义思想和离心倾向,最终形成恶性循环。一句话,这是一种杀鸡取卵,缺乏长远目光的作法。

因此,要解开“枣滕问题“的死结,不是去呼吁尽快实现所谓“撤销地级市”,“省直辖县”,而是从取消某些不合理的措施入手,在当前六区一市和睦共处的大环境下,使滕州更快更好的发展,成为全市经济的火车头。

作为枣庄和滕州的普通老百姓,我们更应该和睦相处。无论行政归属如何,我们都是老乡,最起码都是同胞,是远亲加近邻。我们在网上的争执乃至对骂都无助于“枣滕问题”的解决,只会加深两地人民的隔阂与分歧,伤害两地人民的感情,是一件令亲者痛,仇者快的事。

对于理性分析的人,无论是哪里人,都应该尊重。
对于秽语连篇的人,无论是哪里人,都应该鄙视。
只看该作者 76 发表于: 2008-11-07
枣庄和黄山一样愤愤不平得很呐。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 77 发表于: 2008-11-07
80楼到85楼的发帖者是一个人。除85楼的那个帖子还比较看似理性以外(还是转帖的前几年滕枣网络论战中比较看似中肯的枣庄朋友发的帖子),其他几贴都是维护市管县及嘲讽滕州的内容的帖子。如果从理性的角度来分析,这个发帖者“leon.chou ”不是“理性”的人。
历史总是向前发展的,总理都发出指示要“推广省管县模式:扩大省直管县财政体制改革试点,优先将农业大县纳入试点。有条件的地方可依法探索省直接管理县的体制。”难道就凭你维护地级市利益的热情,能阻止改革的进程和历史的步伐吗?
至于85楼的帖中提出滕州与青州的类比是没可比性的,潍坊的经济能力强,所辖县市多达8个,枣庄经济不强且只盘剥滕州一个县级市。这在“量”和“度”上都有区别的。
枣庄的五区其实就是一个县分出来的,其中的两个区大部过去还是滕州的。六十年代的两个县划成五个区一个市的六套县级班子,如此臃肿庞大的机构,在坚持科学发展观的今天,难道还没有整治合并以及改革的必要吗?
只看该作者 78 发表于: 2008-11-07
滕州经济远远强于枣庄;山亭区的大部分是原来滕州所属乡镇,枣庄为了削弱滕州,才炮制出一个山亭区。其实山亭区的设置毫无意义,就是想达到削弱滕州的目的而已。
在没将滕州东部八个公社划给枣庄山亭区时,虽然枣庄是个地级市,就其经济实力、人口、地域都不如滕州。滕州的经济实力是它的两倍、人口比它还多30万、地域面积比它还多两百多平方公里。
只看该作者 79 发表于: 2008-11-07
在此不得不讲几句:

1.建议这位leon.chou 的网友多了解一下鲁南地区,特别是滕州的历史与现状,而不是一味地转帖、发泄。用转帖的一句话回复就是:对于理性分析的人,无论是哪里人,都应该尊重。对于秽语连篇的人,无论是哪里人,都应该鄙视。

2.关于86楼枣庄设如此多的区的原因--作为当时山东省内首批4个地级市,济南、青岛、淄博等地的区也很多,但是现在指责它们的区划的不合理的很少。之所以对枣庄的区非议,是因为当初设立枣庄市时将枣庄定位为淄博市的工业组团城市,但最终失败了。所以重新整合区划是必要的。另外,“潍坊的经济能力强,所辖县市多达8个”不假,但潍坊对下属各县的盘剥也非常厉害,特别是夺取峡山水库和别的县的出海口,已经到了无以复加的程度。所以将来无论是否省管县,县扩权是必须的。

3.关于90 楼“山亭区的设置毫无意义,就是想达到削弱滕州的目的而已”不完全正确,虽然也有削弱滕州的因素,但这里本来也是经济落后地区,设立山亭区也有利用国家扶贫政策的用意(有一些话不好明讲)。枣庄各区(市)本人都去过,实际上山亭区是很有前途的一个区。而像峄城这样的区确实没有存在下去的必要了。
只看该作者 80 发表于: 2008-11-08
赞赏并支持楼上。
说实话,我不是土生土长的滕州人。我的童年不再滕州,但目前生活于滕州。
对于目前滕枣之间的关系,我常考虑的是如果我是这片土地的领导,我又该怎么办?
这个话题很大,但必须要弄懂“维持与发展的关系”。
12.5万人的签名没有我。但再签名我肯定要签。这是责任。
说句大话,振兴中华要从自己的“小范围”开始。
只看该作者 81 发表于: 2008-11-09
引用第89楼和谐世界于2008-11-07 11:29发表的  :
80楼到85楼的发帖者是一个人。除85楼的那个帖子还比较看似理性以外(还是转帖的前几年滕枣网络论战中比较看似中肯的枣庄朋友发的帖子),其他几贴都是维护市管县及嘲讽滕州的内容的帖子。如果从理性的角度来分析,这个发帖者“leon.chou ”不是“理性”的人。
历史总是向前发展的,总理都发出指示要“推广省管县模式:扩大省直管县财政体制改革试点,优先将农业大县纳入试点。有条件的地方可依法探索省直接管理县的体制。”难道就凭你维护地级市利益的热情,能阻止改革的进程和历史的步伐吗?
至于85楼的帖中提出滕州与青州的类比是没可比性的,潍坊的经济能力强,所辖县市多达8个,枣庄经济不强且只盘剥滕州一个县级市。这在“量”和“度”上都有区别的。
枣庄的五区其实就是一个县分出来的,其中的两个区大部过去还是滕州的。六十年代的两个县划成五个区一个市的六套县级班子,如此臃肿庞大的机构,在坚持科学发展观的今天,难道还没有整治合并以及改革的必要吗?

       楼上的意见很中肯,怀疑80~85楼的跳梁小丑了,原来的两个县域改为现在的五区一市,就算是滕州和枣庄之争,也不是滕州和五个区的竞争,山亭是绝对拥护在滕州设站的,其余的四个区,其中还有薛城是滕县的一部分,在滕州设站对他们都没有什么影响,而台儿庄、峄城和市中,其实根本不具备竞争的实力。为什么80楼的非要逆时代潮流而上呢?
只看该作者 82 发表于: 2008-12-05
成本比较
新建枣庄新城+ 光明大道 VS  地级市驻地迁滕州
只看该作者 83 发表于: 2008-12-21
鼓动取消“市管县”体制,滕州干部王延忠坐牢  

2007年7月11日,山东省滕州市人民法院判处王延忠贪污受贿有期徒刑十二年。
只看该作者 84 发表于: 2008-12-21
全国上下,除海南省外(因面积太小),几乎所有的县级市,虽然名义上是省辖,但其实都是由地级市代管,国函〔1988〕43号之类的文件不止一份。枣庄代管滕州并不是个案。难道这些地级市都违反了国务院的决定?

几乎与滕州同时成为县级市的还有莱州市,按国函(1988)32号文件设立,也由烟台市代管,山东省第一个县级市青州,设立时间比滕州早得多,如今还是被潍坊代管。
只看该作者 85 发表于: 2008-12-21
在网上的争执乃至对骂都无助于“枣滕问题”的解决,只会加深两地人民的隔阂与分歧,伤害两地人民的感情,是一件令亲者痛,仇者快的事。
只看该作者 86 发表于: 2008-12-21
山东省第一个县级市青州,设立时间比滕州早得多,如今还是被潍坊代管。
只看该作者 87 发表于: 2008-12-21
枣庄之所以被滕州说成这样,关键原因是市中区,可枣庄地区人的思想中总认为,枣庄市就市中区那一块,但是你们也张眼看看地图,枣庄市包括市中,薛城,峄城,山亭,台儿庄等5个区...不只有市中区一个地方.你们也拿脚指头算算这5个区的GDP高还是滕州高?
你们总拿滕州一个县级市跟一个市辖区对比,你们觉得有意思吗?
你们实在觉得自己强,可以跟北京市的东西城区比嘛?
说实在的枣庄市经济是不怎么样,但是也没人看看原来枣庄市的地理位置是什么样子的,
本来枣庄市的设置就不应该设置在市中区这个前不靠村后不靠店的地方
,滕州经济只所以这几年发现比较好,是因为滕州地理位置比较好,
枣庄市的市区位置过为闭塞,现在枣庄市搬迁到新城去了,
滕州应该不能比拟吧?
再加上是市级政府驻地跟市级政府的扶持,应该新城的未来更加美好,
还有你们说的省管县的问题,难道全中国就只有枣庄市这样?
全中国300多个地级市呢,
如果都象滕州这样,那全中国就只讨论这个问题吧,经济也不用发展了
!还有全中国都没有省管县的先例,你们哪来的问题说让山东省直管滕州市?
还有昆山经济好不好?县级市中全过经济算是数的上第一的,人家现在还不老实的被无锡管理?
只看该作者 88 发表于: 2008-12-22
省管县了以后,就没以这种事了
只看该作者 89 发表于: 2008-12-22
近年来,在“省管县”理论探讨的大背景下,滕州市极少数干部群众借题发挥,臆造材料,在社会上传播不实信息,发表过激言论。特别是极少数网民利用“百度贴吧•滕州吧”这一舆论平台,长期炒作“省管县”问题,歪曲事实,混淆视听,诱导群众抵触情绪, 要求变更管理体制,实现滕州“由省直辖”。
这些言论,披着为民请命的外衣,打着为滕州发展的旗号,提出了一些超越管理体制范围的带有明显情绪化的观点,罗织了一些道听途说、主观臆造的材料,歪曲事实,无限上纲,想当然地认为凭这些材料和长期炒作,就能说服上级改变滕州现在的管理体制。
关于滕州“独立”的舆论炒作问题,中宣部曾以《XX时报公开发出“省管县还要等多久”等过激言论可能引发政治风险》为题,专门下发了《新闻阅评》(第492期),明确指出:“如果滕州市少数人的‘造反’行为得到舆论支持,很可能发生连锁反应,危害社会团结,影响社会和谐。对此,我们的媒体一定要保持清醒的头脑,增强大局意识和责任意识,千万不要充当煽风点火的角色。”  
只看该作者 90 发表于: 2008-12-27
滕州升格为地级市,管理枣庄县级市是大势所趋。
只看该作者 91 发表于: 2009-01-03
同城兄弟 手足相残。。。
只看该作者 92 发表于: 2009-01-03
原来还有这么多人关心政治。。。
只看该作者 93 发表于: 2009-01-03
哎。。。。
只看该作者 94 发表于: 2009-01-03
理想很美妙,现实很残酷。
其实我的感受也很复杂。就拿我所在的四川省南充市来说:下辖3区5县“代管”阆中市。
虽然觉得省县直管是趋势,但是看到阆中的旅游区告示牌上落款写着南充市某某局、委员会始终觉得很亲切。想想那些官员可能更是希望如此吧?
主張大陸應重劃為30省(包含兩個自治省)及20個廣域市(首都和滬、穗為特別市)。
只看该作者 95 发表于: 2009-06-05
扭转乾坤啦
慎独慎初慎微
7th
只看该作者 96 发表于: 2009-06-05
台州是怎么个情况?
只看该作者 97 发表于: 2009-06-06
兰陵县
呵呵
祖望回来了:)
只看该作者 98 发表于: 2009-06-07
如此说枣庄貌似有些不公 枣庄是老牌资源城市 毕竟为国家做出了很多的贡献 现在资源枯竭了 慢慢衰退了 再一脚踢开 貌似于公于私都是不合情理的
只看该作者 99 发表于: 2009-06-07
况且国家也不是只有枣庄滕州有这种情况 坦然面对 心态放平一些
现在山东的帖子挺多吗 青岛独立 滕州也要独立 呵呵
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