[首都]关于首都的个人看法 [复制链接]

不要那么狭隘，不要搞什么族群分裂，汉族从来就不是一个纯种单源头形成的种族，而是基于相同文化认同的民族混合体
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北京是不是胡都，群众眼睛是雪亮的。

引用第28楼dragon于2007-04-26 18:35发表的  :
不要那么狭隘，不要搞什么族群分裂，汉族从来就不是一个纯种单源头形成的种族，而是基于相同文化认同的民族混合体
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北京是不是胡都，群众眼睛是雪亮的。

先问问你胡都是什么定义？（A 以前胡人建立的？ B 不属中国文化的 ？C非汉族的？D属于国外的？）

你说的胡都是不是因为它曾经是辽的南京，金的中都，元大都和清的京师？

即使在辽金元时代，北京地区汉人在人数上一直占优势，而在此之前也是汉地。

清朝是满蒙汉回藏的多民族国家，不算胡都（虽然清的一些愚昧文化影响现在还有所遗留，我也很讨厌电视里的鞭子戏，奴才主子这一套；不过也诞生了京剧这样的国粹）。而且满人基本同化，尤其是现在的他们，更称不上胡。

而且北京除了这些，还有明代两百多年，中华民国北洋政府及本朝加起来接近百年。

如果因为北京还有一些胡化的地名和语言特征，就说北京是胡都，那北方大部都可算做胡化地区，北方汉族人也可称为胡化汉人。关键是，这些人对中华有强烈的民族认同感，他们也是中华儿女。

难以想象一个诞生了中国文化瑰宝-京剧，被世界称为中国代名词的城市，经是“胡”都？

再重申一遍，汉族从来都是以文化认同而非血统来定义的，历史上很多的“胡”已经完全或正在融入汉族中。在民族融和为大趋势的今天，再挑起所谓的胡汉之争，其心可诛！

汉族从来就不是一个纯种单源头形成的种族，而是基于相同文化认同的民族混合体
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我引用下面的帖子，你自己看看，充当和稀泥工具的人可以仔细想想。


没有同为炎黄子孙的华夏血脉自豪感就没有汉族迈越千年的凝聚力,没有华夏文化的优雅的汉族就不能称之为汉族。多少人在国破家亡的面前相互鼓励和支持，都是一句大家同为炎黄子孙，多少人在海外孤苦飘零，只是一句炎黄子孙便潸然而下泪系故园。又有多少人用诗歌用歌曲共颂汉族同为炎黄一脉，当炎黄陵祭的时候是国家政府对无数的海外侨子，国内的华夏子孙最深情的呼唤。因为同为炎黄子孙的血统维系着一个民族最基本的民族感情。共奉炎黄为祖先，寄寓了天下十多亿汉族兄弟同为一系的民族深情，此情不灭，汉族不灭。然而，在同为一个祖先的基础上，我们同时也不能偏废华夏文化付予汉民族的文明性。华夏文化让汉族曾经亡而不灭，让汉民族以空前的信心支持过民族的血性和气节。华夏文化曾经让我们是礼仪之邦，让我们作为最文明的民族屹立于世界之颠。我们放弃了华夏文化就难以做到这到这一点。华夏文化是我们共同的民族心理和认同的一部分。
      有些汉族兄弟倾向于血统的观点，认为汉族是完全靠血统来维系的，我们应当抱着理解和劝慰的态度，因为毕竟汉族五千年征战不断，强大的人口基数不可能不混入微量的外族血脉，但这仍然不改大家同为炎黄一脉的千年溯源，对家族祖先的崇敬和对伦理的重视，使汉族对祖先血统渊源有着比其它民族更为执着的坚持。也许历史可以考证出许多结果来，但是民族的文化心理却是不用任何证据的文化化石。汉族的姓氏和家谱千年一系的作法，使汉族的血脉相联不是一个口号，而是出于我们的每天耳濡目染的民族文化。文化于血缘的相互关系也由此可见一斑，没有华夏的伦理文化，就没有国难时登高一呼大家同为炎黄子孙，更没有为此慨然赴难的英雄行为。
      也有些兄弟倾向于文化的观点，认为汉族完全是靠文化来维系的，只要认同华夏文化便是汉族，我们对此也应抱着理解但是批判的态度。文化是在一个民族生存中不断发展出来的产物，它是不停的变动和改变的，文化的进化是文明发展的基本因素，也因此不同的文化虽然有其固有特征一部分，但是太多的固守先人的文化不加以现世的研究和发展，是文明自身的退化。从逻辑上看不停变动和发展的文化，难以作为民族认同的唯一依据，我们不能想象这样一个事实，就是先秦的汉族和现在的汉族是二个民族而不是一脉相承，因为这二者的文化和风俗已经有着极大的变化，难道接受了西方生活方式的部分文化的今天汉族就不是汉族了吗？也很难想象接受某种文化便能变为某个民族的一部分，并形成共同的民族心理和利益，举例来说，日本曾经全盘接受我们的唐代文化，但是日本仍然和我们有着不同的民族实体，同样的日本近代全力的学习西方文化，某些技术文明的成就甚至在某些西方民族之上，但是他并不能因此成为西方民族的一部分，我们自五四以来抛弃华夏文化的主干，在华夏文化不能张扬的今天，我们仍然是汉族的一部分。从另一个意义来看，文化民族认同论是来源于我们古代的天下主义的理论根据，而非民族主义的理论出源。天下主义是我们民族强势后用来扩张的文化工具，类同于美国的人  权理论。我们应当注意到，当美国用人  权作武器干涉他国内政时，对国内人  权却是采取着不同标准的做法。同样的我们也能发现，我们祖先在谈天下主义时，也没有忘记华夷之辩，由此可见天下主义式的民族认同是强势的汉族用来文化扩张的工具。而我们今天是以一个温和悲情的汉民族主义面目出现，我们的诉求不是同  化其它兄弟民族，我们要求的仅仅是保护本民族的文化和民族英雄，要求尊重我们的民族感情而已。强势的天下主义，文化认同即为汉族的观点，从根本上来说是违反国家宪法所要求保护并发展不同的民族文化的精神的。我们接受和我们有着不同血脉，但是却对汉文化热爱的人们，一个美国撒克逊人的汉学教授无论他多么精通汉学，在他的同胞眼里，在他父母亲人的眼里他仍然是撒克逊人，在我们的眼里他是个可敬的朋友，但是却不是汉族人，这是个简明的事实。一厢情愿的文化认同民族论，其实是有所偏失并且是内向自大的结果。因此文化绝不是民族认同的唯一因素。
      我们汉民族主义者对民族的认同是基于血脉和文化的共同基础上的，有着汉族的血脉这是个基本的基础，对汉文化的认可是在共同的血脉基础上对民族认同的进一步深化，一个失落了民族文化的汉族人，却不是文化意义上的华夏人，身为汉民族无法体味民族的历史和命运这是极大的民族意识失落。举个例子，作为汉族对此西化的汉族人有个特别称法，称为香蕉人，算是给他们在汉族中一个不同的分类吧。要想作为真正意义的汉族人，就要他们对汉文化进行认祖归宗。
      综上所述，汉民族主义者应当是血脉和文化的双重认同者。这也是血统文化汉族论的来源。

楼上的，该诛心的恐怕是你自己。

楼上的，你转载此文的观点无非就是汉族以血统和文化双重定义。文章写得很好

请不要回避我的问题，什么是胡，什么叫胡都？

非汉即胡,一个以胡人利益为主要利益(在处理民族关系上)或者说竭力维护胡人利益的政权就是胡人政权.这样的政权都城就是胡都.文化只是一个方面,政策是决定性因素.

可现实是，中国是一个地域发展极不平衡，周边环境极其复杂的多民族的国家，为了维护统一局面不得不如此。如果能接受国土面积减小一半甚至三分之二，单处考虑汉族利益是可以做到的。

好了，就此问题不再争辩了，已经逐渐离题且趋向敏感了，就此打住。

引用第26楼伟大可汗于2007-04-26 14:34发表的  :
对头！
要做的不是迁都，而是给北京减负

对头！
为了保护我可爱的老北京，建议“迁都”三环外

引用第26楼伟大可汗于2007-04-26 14:34发表的  :
对头！
要做的不是迁都，而是给北京减负

对头！
要“迁都”我觉得迁到海淀或者丰台比较好，当然还得叫北京，就是把中央国家机关各大单位搬出去，当然党中央还继续在中南海办公。“都”的主要标志是中央政府所在地，让国务院搬出去就是“迁都”了，呵呵
为了保护我可爱的老北京！

感谢总督大人的支持

嘿嘿 西京可一设在成都或者重庆吧 北京设在乌兰巴托 难道蒙古要回来 不可能吧

深深同意11楼，迁南京好了，南京从晋到明，自古就是大多数汉人王朝的都城。南京还靠近经济中心，交通也便利。而且迁都南京更有利于两岸的统一。

隋唐以前，我国的政治军事重心在关陇，经济文化重心在中原；隋唐以後，我国的政治军事重心在河北，经济文化重心在江南。所以根本没有迁都的必要，要迁都也要迁长安。
南京是多数么？除了六朝以外，其余的汉人朝代，隋朝都大兴、唐朝都长安、後梁都汴梁、後周都汴梁、北宋都东京、南宋都临安、明朝都北京，且隋、唐、明都是大一统王朝，而定都南京的除了明初以外其余的是做着金陵春梦偏安江南的。南京地处江南，而江南是我国的经济文化重心所在，以一个国家而言，在同一个地区集合了太多的功能也是不适宜的。

格尔木？
西宁、德令哈都行！！

引用第0楼zjp于2005-08-06 20:21发表的 关于首都的个人看法 :
我认为我国作为面积广阔，人口最多，民族众多的泱泱大国，不应该就一个首都。
建议设立：首都西安（我国地理位置中心兰州的东面，承载华夏民族5000年的根的地方）
东京设在现在的南京（南京在国家东面，叫南太偏了吧）
南京设在广州，或者台北，
西京设在进可入疆藏，退可至中原的格尔木，
.......

大哥，格尔木好象不是在中原吧，中国的中原没那么大哦？~！

南京在河内

乱搞，按这个逻辑还不如迁都至月球！！

引用第0楼zjp于2005-08-06 20:21发表的 关于首都的个人看法 :
我认为我国作为面积广阔，人口最多，民族众多的泱泱大国，不应该就一个首都。
建议设立：首都西安（我国地理位置中心兰州的东面，承载华夏民族5000年的根的地方）
东京设在现在的南京（南京在国家东面，叫南太偏了吧）
南京设在广州，或者台北，
西京设在进可入疆藏，退可至中原的格尔木，
.......

大哥！台湾还没搞定  怎么设都在台北？

这个问题的本质并不是迁都与否的问题，而是从根本上否定了中华民国（一九一二年）所制定的《中华民国宪法》。民国宪法中对于中国的领土以及首都有明确的规定，根本无须更改之！中华民国尽管目前并不实际统治大陆地区，但从未放弃大陆地区主权，仍然认为台湾属于中国的一部分，两岸同属一个中国。最新版本的中华民国全图于1998年由内政部绘制出版。并于2004年作废了2002年的注意事项。〈2002年内政部修订编印我国大陆地区地图注意事项，规定：“大陆地区疆界及首都，得依大陆现状标示之。……大陆地区与蒙古之界线以国界符号标示之”。该注意事项已于，但内政部现无计划修订新版的中华民国全图。〉


《中华民国宪法》中对于中国领土的规定，明确否定外蒙古（蒙古共和国非法政府）的被分割、明确中俄两国历史上签订的非法领土割让条约，即从法理上强力确认其条约的非法性。

《中华民国宪法》中对于中国首都的规定，首都：南京、永久陪都：重庆。

中华民国之国家一级行政区：首都：南京、省（三十五个）、中央直辖市（十四个，含首都和永久陪都）、特别行政区（香港、澳门、海南）、地方（西藏、蒙古）。

其中，中央直辖市为（不排前后顺序）：哈尔滨、沈阳、大连、北平（北京）、天津、青岛、上海、南京（首都）、西安、重庆（永久陪都）、汉口（武汉）、广州、台北、高雄。共计十四个。

中华民国之国家一级行政区（1999年） 
35省、2地方、2特别行政区、其他2个备注1 14直辖市
（院辖市）
行政区 简称 治所
绥远省 绥 归绥（今呼和浩特） －
热河省 热 承德 －
辽北省 洮 辽源 －
安东省 安 通化 －
松江省 松 牡丹江 哈尔滨
合江省 合 佳木斯 －
辽宁省 辽 沈阳 沈阳、大连
吉林省 吉 吉林 －
察哈尔省 察 张垣（今张家口） －
河北省 冀 清苑（今保定） 北平（北京）、天津
山西省 晋 阳曲（今太原） －
黑龙江省 黑 北安 －
嫩江省 嫩 齐齐哈尔 －
兴安省 兴 海拉尔 －
江苏省 苏 镇江 上海、南京（首都）
安徽省 皖 合肥 －
浙江省 浙 杭州 －
福建省 闽 福州 －
台湾省 台 中兴新村 台北、高雄 －
江西省 赣 南昌 －
山东省 齐（鲁） 济南 青岛
河南省 豫 开封 －
湖北省 鄂 武昌 汉口
湖南省 湘 长沙 －
广东省 粤 广州 广州
广西省 桂 桂林 －
四川省 川（蜀） 成都 重庆（永久陪都）
贵州省 黔 贵阳 －
云南省 滇 昆明 －
西康省 康 康定 －
陕西省 陕 西安 西安
甘肃省 甘（陇） 兰州 －
青海省 青 西宁 －
宁夏省 宁 银川 －
新疆省 新 迪化(今乌鲁木齐) －
海南特别行政区 琼 海口 －
西藏地方 藏 拉萨 －
蒙古地方 蒙 库仑(今乌兰巴托) （尚未归还）
香港特别行政区 1997年7月1日主权已回归 －
澳门特别行政区  1999年12月20日主权已回归 －
备注1：1949年国民政府迁台以前，共计有35省、1地方（不含蒙古地方）、1特别行政区、12直辖市（不含台北和高雄）。
备注2：“蒙古地方”即外蒙古，国民政府迁台之后不承认外蒙古独立。1955年，中华民国曾否决蒙古加入联合国，认为蒙古是中国领土的一部分。

引用第35楼豫鲁陕总督于2007-04-27 21:49发表的  :
对头！
要“迁都”我觉得迁到海淀或者丰台比较好，当然还得叫北京，就是把中央国家机关各大单位搬出去，当然党中央还继续在中南海办公。“都”的主要标志是中央政府所在地，让国务院搬出去就是“迁都”了，呵呵
为了保护我可爱的老北京！

通州最好
还有，重工企业包括首钢、首汽、燕化全部迁走（用水少的迁唐山，用水多的迁出华北），金融科技等企业鼓励迁往天津。央行总部、四大行总部等建议全部迁到上海，建设名副其实的经济首都

引用第0楼zjp于2005-08-06 20:21发表的 关于首都的个人看法 :
我认为我国作为面积广阔，人口最多，民族众多的泱泱大国，不应该就一个首都。
建议设立：首都西安（我国地理位置中心兰州的东面，承载华夏民族5000年的根的地方）
东京设在现在的南京（南京在国家东面，叫南太偏了吧）
南京设在广州，或者台北，
西京设在进可入疆藏，退可至中原的格尔木，
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应该按照明朝时期的做法，南北两京。。但是行政不可以像明朝，明朝的南京中央政府是虚的。。可以把一部分的职能划到南京。。。。以北京为主。。南京为辅！！

还是我的南沙首都观最合适

一个国家一个首都,一个京城.建议南京改名.