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[四川]为何四川这么喜欢拆地级市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-05-23
四川稍微人口稍微多点的地级市(人口超过700万的)
除了南充大量被拆
这个也算是四川至今没2000eGDP的地级市的一个重要原因吧
而且这样也对很多地级市发展不利
四川新设的地级市很多城区面积很小
唯一就是城建还算比较小(因为几乎全是新城区。。)
只看该作者 1 发表于: 2017-05-23
广安市除了邻水县,都是南充分出去的呀。
只看该作者 2 发表于: 2017-05-23
回 持节 的帖子
持节:广安市除了邻水县,都是南充分出去的呀。 (2017-05-23 18:38) 

南充人口依旧很多
另外你忘了一拆三的绵阳
关键是 有些地区拆之前人口也不比现在南充多多少
只看该作者 3 发表于: 2017-05-23
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:南充人口依旧很多
另外你忘了一拆三的绵阳
关键是 有些地区拆之前人口也不比现在南充多多少 (2017-05-23 18:43) 

老绵阳地区包括现在绵阳市,广元市(苍溪县除外),德阳市旌阳区、罗江县、中江县、绵竹市,遂宁市。

不妨算下他的面积和人口的体量。
只看该作者 4 发表于: 2017-05-23
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:南充人口依旧很多
另外你忘了一拆三的绵阳
关键是 有些地区拆之前人口也不比现在南充多多少 (2017-05-23 18:43) 

一拆三主要是三合一,广元遂宁原来都是独立的专区,合并到绵阳专区了。

拆地级市其实不多,也就乐山和内江俩,乐山拆眉山也是因为眉山原来是独立的专区,合并到乐山而已。不过那一波和重庆直辖不无关系。

四川的区域中心城市太密集了是真的,比如川南,三个左右比较合适,但自贡作为资源城市冒了出来,而且城市规模一直不小,内江又拆了资阳,变成五个中心城市,资源本来就有限,又摊薄了,发展当然不会太好。
只看该作者 5 发表于: 2017-05-23
人口三四百万GDP上2000亿不在少数,这算不上理由
只看该作者 6 发表于: 2017-05-23
合并了一个超级的成都省。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 7 发表于: 2017-05-24
GDP按2000亿计算,人口按350万计算,则人均GDP应为5.714万元,在全国应属中等水平吧!
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 8 发表于: 2017-05-24
回 破除官本位 的帖子
破除官本位:GDP按2000亿计算,人口按350万计算,则人均GDP应为5.714万元,在全国应属中等水平吧! (2017-05-24 00:20) 

2016年人均大概是55000左右
但是这种东西的中位数
一般比平均数低
所以估计是中等偏上的水平吧
但是在西部排除资源城市的情况下
应该是很高了
准确的说西部非省会的非资源城市 人口250万人以上的应该没有一个满足你的要求的
宝鸡是51000 你想想谁还可以。。
只看该作者 9 发表于: 2017-05-24
三个三百万人的地级市绝对比一个九百万人的地级市合理得多。过分聚集是有边际效应的,一个城市靠吸血式繁荣,只会造成周边区域的衰败。省会以这种方式繁荣,也会造成其它兄弟地级市受压制难以发展壮大,四川、两湖、云贵皆是典型,而江浙鲁闽粤这种才是良性模式。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 10 发表于: 2017-05-24
      四川地形复杂、联系不便,即使盆地内部也各种中山丘陵、地形崎岖。3个300万人口的地级市也比一个900万人口的地级市合理,毕竟它不是大平原,山区地级市发展再快影响范围也有限、对较远的县市鞭长莫及,还不如搞多中心。

      以多山的江西为例,老赣州专区900万人口、老上饶专区900万人口(含景德镇和鹰潭)。赣州没拆分直接翻牌地级市,上饶一分为三。2016年赣南的赣州地级市完成GDP2200亿,赣东的饶景鹰3市完成GDP3300亿!一个中心的赣南和3个中心的赣东区别就出来了!
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 11 发表于: 2017-05-24
回 赵日天 的帖子
赵日天:      四川地形复杂、联系不便,即使盆地内部也各种中山丘陵、地形崎岖。3个300万人口的地级市也比一个900万人口的地级市合理,毕竟它不是大平原,山区地级市发展再快影响范围也有限、对较远的县市鞭长莫及,还不如搞多中心。
   & .. (2017-05-24 07:45) 

老上饶专区产值本来就比赣州专区高不少,所以,这个例子不具有说服力!
江南望郡,庐陵新府
只看该作者 12 发表于: 2017-05-24
回 赵日天 的帖子
赵日天:      四川地形复杂、联系不便,即使盆地内部也各种中山丘陵、地形崎岖。3个300万人口的地级市也比一个900万人口的地级市合理,毕竟它不是大平原,山区地级市发展再快影响范围也有限、对较远的县市鞭长莫及,还不如搞多中心。
   & .. (2017-05-24 07:45) 

你的例子举的真烂,现在赣东北没有一个城市比的过赣州,你说赣东北比赣州gdp高那是因为赣东北的自然基础比赣南好,不分同样也比赣南高。赣东北有鄱阳湖平原,山区又孕育了三清山龙虎山婺源等风景区。赣南什么都没有,如果赣南也一分为三,结果就是农村依然江西垫底,城市还落后了。
只看该作者 13 发表于: 2017-05-24
为了让成都所向无敌,好对抗国家设立重庆直辖市啊!
只看该作者 14 发表于: 2017-05-24
突出成都省的伟岸身影
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 15 发表于: 2017-05-24
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:南充人口依旧很多
另外你忘了一拆三的绵阳
关键是 有些地区拆之前人口也不比现在南充多多少 (2017-05-23 18:43)


绵阳地区其实算一拆四,只不过德阳出去得早。

德阳划进来了温江地区的广汉、什邡,带了绵阳地区的德阳、绵竹、罗江、中江。
其中广汉、什邡属于清成都府,而德阳、绵竹、罗江属绵州,中江属潼川府。


广元算是唐利州、元广元路吧,明广元反过来归阆中(保宁府)管;广元是绵阳地区一部分,带上南充地区的苍溪。遂宁算是的潼川府,当然,如果上溯到宋朝这是遂宁府。

觉得罗江和德阳、绵阳的关系有点意思。
罗江看历史、地理和德绵城市大小,似应由绵阳带。但为什么由德阳带呢?这也是有历史和现实原因的。


罗江历史上有时为县,属统县的绵州;有时并入绵州或德阳。其中,明朝成都府管汉州和绵州之前,罗江都是由绵州管理或并入绵州,但清朝开始,有了德阳兼并罗江的历史。
德阳与绵阳、罗江,在广汉郡、梓潼郡分设之后,已经一千多年没在同一个统县政区,罗江西有白马关,因而历史上属绵州。
但元朝区划层级复杂,导致了统县政区与省之间还有一层,因此元之汉州属成都路。汉州本州(今广汉,明省雒县入州)、什邡、德阳、绵竹属汉州,明朝汉州属成都府,绵州也属成都府。因此在清初省并州县时,绵州较大且已吞并彰明县,从规模上很难再吞罗江了,罗江县在成都府的框架下并入了德阳县,后恢复。

因清雍正改制,取消属州辖县,汉州四个县域分归成都和绵州,广汉降为不辖县的散州,绵州升直隶州,德阳、绵竹属绵州。
建国以后,德阳属于绵阳专区,50年代后期,罗江县在绵阳专区的框架下再次并入德阳县(也有一说是并入德阳、绵阳、安县三县,但看出版的新中国区划沿革图看不出来)。
到德阳市分立的时候,从历史上看,罗江并入过德阳;从现实上看,此时罗江还在德阳县框架下,且绵阳地区相对于清朝的绵州,北并龙安府,南并潼川府(缺安岳、乐至、潼南),并有阆中府之广元等数县之地,统县过多,因而德阳所分之县,已属较少。

如果建国后遂宁专区不大部并入绵阳专区,那么或许现在的地级市格局就改变了。德阳即使建立,也可能在广元之后;而资阳因为两县在遂宁,或许不会设立了。
[ 此帖被赤天亢帝在2017-05-24 15:52重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 16 发表于: 2017-05-24
四川的地级市面积、人口规模,其实比东部许多省份的地级市规模都大。
不考虑城市规模,至少辽宁那十几个地市,江苏的泰州、镇江,山东莱芜、枣庄、日照,河南的鹤壁、三门峡、漯河等规模要比四川的市更小。当然,四川的市和河北人口一千万的大市一比算较小的。
不过由于宋末元初,元军在四川屠杀过多,人口大量减少,因此大量并县,同时盆地中小平原有限,许多乡镇与东部大村相比都不如,分县不易(且明清不是南北朝,不需要分州郡县以酬功),县的地位突出,四川的县规模较大,因而显得市规模较小。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 17 发表于: 2017-05-24
四川的地级市不是多了,而是分布不合理。

川南太多,川北太少。

成都必须大,因为成都要和西安、重庆、武汉竞争,很多时候成都的优势就是四川的优势。

但是除了成都以外的城市并不一定要多么凸出,只有在各个地级市规模相差不大的情况下才会出现你追我赶的竞争态势。自贡、攀枝花、绵阳、德阳都曾经(或者几乎接近于)是省内二哥。当然这么说也不是绝对说四川就不可以培育一个具有相对优势的次中心,个人倾向于合并自贡和内江。

而川北有必要分出一个地级阆中市,有必要壮大遂宁市,成都在合并县级资阳市的同时甚至可以将邛崃和雅安合并、蒲江与眉山合并。
只看该作者 18 发表于: 2017-05-24
回 蜀山 的帖子
蜀山:四川的地级市不是多了,而是分布不合理。
川南太多,川北太少。
成都必须大,因为成都要和西安、重庆、武汉竞争,很多时候成都的优势就是四川的优势。
....... (2017-05-24 16:08) 

川北也不算太少
只看该作者 19 发表于: 2017-05-25
四川城镇体系只有三个级别   省会---县城--乡镇。
县城才是一个县的中心,而不是地级市。
有钱人都去了成都,一般人去县城,剩下的只好待乡镇。基本没有人会认为需要在县城和省会之间添加一个地级市级别。

四川的地级市市辖区都不大,但是四川的很多县却很大。

如果对地级市有向心力的,基本都是些小县,这和陕西就不一样,陕西那些县小得可怜,只能向着地级市。
只看该作者 20 发表于: 2017-05-25
回 playnist 的帖子
playnist:四川城镇体系只有三个级别   省会---县城--乡镇。
县城才是一个县的中心,而不是地级市。
有钱人都去了成都,一般人去县城,剩下的只好待乡镇。基本没有人会认为需要在县城和省会之间添加一个地级市级别。
四川的地级市市辖区都不大,但是四川的很多县却很大。
....... (2017-05-25 10:28) 


陕西很多县是因为本身人口的原因
而且勉县,城固,兴平,蒲城,大荔这些人口多一点也不算小
陕西人口最多的县也才80万左右
40万就是大县了
40万在四川根本就是小县好吧
只看该作者 21 发表于: 2017-05-25
把万州划回,四川就有了2000亿以上地级市了。
只看该作者 22 发表于: 2017-05-25
回 onhappy 的帖子
onhappy:把万州划回,四川就有了2000亿以上地级市了。 (2017-05-25 10:51) 

万州在四川早晚也是被拆
当年已经有万县和奉节分治的方案了
万县地区和夔门地区
只看该作者 23 发表于: 2017-05-25
回 playnist 的帖子
playnist:四川城镇体系只有三个级别   省会---县城--乡镇。
县城才是一个县的中心,而不是地级市。
有钱人都去了成都,一般人去县城,剩下的只好待乡镇。基本没有人会认为需要在县城和省会之间添加一个地级市级别。
四川的地级市市辖区都不大,但是四川的很多县却很大。
....... (2017-05-25 10:28) 

根据住建部2015年中国城市统计年鉴数据:
四川有绵阳、自贡、泸州、南充四座百万人口大城市,宜宾也将近90万(城市人口和农村人口在本朝的含金量是完全不同的),部分地级市的向心力是比较强的。
县城呢,人口30万以上的县级市城区都才几个而已,人口40万以上的全是地级行政中心。

至少我常来论坛的时候,有一位坛友叫“成渝充”,光看名字就明白他的想法里南充是可以和成渝相比的第三极。虽然不对,至少说明了【没人会认为需要在县城和省会之间添加一个地级市级别】之说是站不住脚的。

同样根据城市统计年鉴,2015年绵阳城区暂住人口37.77万,而江油市只有1.78万达州市城区暂住人口6.01万,比起泸州、自贡、攀枝花、宜宾、乐山、南充均的6位数均大为不如,但却是万源市1.42万的4倍以上
而广安城区暂住人口只有下属华蓥的1.5倍,在四川是少数;德阳更是特例。
即使离成都较近,资阳的5.24万仍然是简阳0.8万的7倍多。

而且四川有的乡镇驻地人口才千人,有的至少几万人,乡镇在人口规模和吸引力上本身就不是一个级别。
所以你所谓的省会——县城——乡镇三级完全不符合四川的实际。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 24 发表于: 2017-05-26
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:根据住建部2015年中国城市统计年鉴数据:
四川有绵阳、自贡、泸州、南充四座百万人口大城市,宜宾也将近90万(城市人口和农村人口在本朝的含金量是完全不同的),部分地级市的向心力是比较强的。
县城呢,人口30万以上的县级市城区都才几个而已,人口40万以上的全是地级行政中心 .. (2017-05-25 19:04) 

你不过是纸上谈兵,
县不只是县城的中心,
而是整个县域的中心,任何县域的乡镇都有到县城的日常班车,但是没有到市辖区的班车。这就是决定了乡镇和县城构成了一个日常生活圈。你光看城市人口有个暖用,即使你光看城市人口,城市人口日常也是生活在县城。

一个地级市,它的日常辐射范围只是其市辖区范围。所以比较是市辖区和县域人口比较。

就算你比较城镇人口,根据四川统计年鉴2015,
绵阳三个市辖区城镇人口110万,江油市为44万,三台为37万,不到三倍根本不构成绝对优势,也没有所谓的向心力。

宜宾的县比较小,所以还是对周边县有一定的辐射力,小县城县域中心不够强大。

而像眉山、广安、巴中、达州这些市辖区城镇人口本来比较少,(而且还是建立在统计优势基础上的城镇人口),下面大县多。这些县本身就构成一个社会经济独立体。

说白了,地级市城区仅仅是市辖区的城区,县城才是县的中心。







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