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[现势沿革]内蒙古自治区的成立背景? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2022-08-29
回 galilyue 的帖子
galilyue:中共就是以内蒙古的“统一自治”为条件,才获得了东蒙的支持,才能有东北战场的“让开大路、占领两厢”,才能有东野千里侧敌南下夺锦州。拿下锦州,就有了东北,全国解放就进入倒计时了。。。。。这是内蒙古自治区的建立  之于解放战争全局的意义。
在当时的内蒙古人士 .. (2022-08-29 14:04) 

一开始期待的内蒙自治,或许是一个国中之国的地位,各盟都一度称为省
但现在的自治区实际上跟一个省没太多区别

如果不依赖苏联,东蒙有什么兵力跟国共对峙吗?

算是国共默契得唱了一出双簧吗?

好像共当时统战内蒙,就是打着反对国民党的大汉族主义的口号
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只看该作者 26 发表于: 2022-08-30
回 华彩 的帖子
华彩:一开始期待的内蒙自治,或许是一个国中之国的地位,各盟都一度称为省
但现在的自治区实际上跟一个省没太多区别
如果不依赖苏联,东蒙有什么兵力跟国共对峙吗?
....... (2022-08-29 23:35) 

应该不是双簧。内蒙古问题是东北问题的重要部分,事关国共两党生死,不是唱双簧的场合。得内蒙者得东北,得东北者得天下。

斯大林非常谨慎地遵守雅尔塔、德黑兰等协议,出了圈的地方一个不要,希腊那种赤化90%的地方都放弃了,内蒙古法理上是中国领土,苏联多次拒绝内蒙方面的外附请求。

反大汉族主义当然是中共长期口号。少数民族事务和农民事务一样,是中国历史变革的重要影响因子,历朝历代要么是祸根、要么是祸端。国共激烈对抗,谁能得到少数民族的支持,谁就能占得很大的上风。

大汉族主义这个东西,1946年宪法颁布后,国民党自己也不要了,放弃了蒋介石的“国族论”,转而承认少数民族的身份与权利,原因很简单,这东西只是看着爽,根本没用,还拉仇恨,政治上减分太厉害。但从法律制度到具体的政治行为,国民党没有统一,一方面在宪法里承认少数民族的权利,一方面连“内蒙古”这个词都要禁,进退失据自相矛盾。

孙科是最激进的,想在中国学苏联搞民族联邦,当时苏联的民族联邦制在国民党内颇有一批拥趸。在“一族一国论”大行其道的年代,苏联不仅没散,实现了工业化,打赢二战,让不少人刮目相看。

中共反而警觉的多,对这个有疑虑,米高扬到了西柏坡,也坦言民族联邦制问题不少,苏联也在想办法改,不建议中共搞这个,要求中共火速进军新疆,毛主席听罢,大舒一口气
[ 此帖被galilyue在2022-08-30 09:41重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 2022-08-30
回 galilyue 的帖子
galilyue:应该不是双簧。内蒙古问题是东北问题的重要部分,事关国共两党生死,不是唱双簧的场合。得内蒙者得东北,得东北者得天下。
斯大林非常谨慎地遵守雅尔塔、德黑兰等协议,出了圈的地方一个不要,希腊那种赤化90%的地方都放弃了,内蒙古法理上是中国领土,苏联多次拒绝内蒙方面的外 .. (2022-08-30 09:25) 

民国虽然把内蒙古区域划分成了省份,但是一直没有得到彻底的实施,
妥协成立了蒙政会,也算是实现了部分自治
至于后来又跟日本人合作。。。
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只看该作者 28 发表于: 2022-08-31
回 galilyue 的帖子
galilyue:中共就是以内蒙古的“统一自治”为条件,才获得了东蒙的支持,才能有东北战场的“让开大路、占领两厢”,才能有东野千里侧敌南下夺锦州。拿下锦州,就有了东北,全国解放就进入倒计时了。。。。。这是内蒙古自治区的建立  之于解放战争全局的意义。
在当时的内蒙古人士 .. (2022-08-29 14:04) 

如果外蒙来归,估计是设立蒙古自治区,首府在库伦,撤销内蒙,整体或大部分并入蒙古自治区吧。
只看该作者 29 发表于: 2022-08-31
回 上下求索 的帖子
上下求索:如果外蒙来归,估计是设立蒙古自治区,首府在库伦,撤销内蒙,整体或大部分并入蒙古自治区吧。 (2022-08-31 17:03) 

内蒙不会与外蒙自治区合并。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 30 发表于: 2022-09-01
回 上下求索 的帖子
上下求索:如果外蒙来归,估计是设立蒙古自治区,首府在库伦,撤销内蒙,整体或大部分并入蒙古自治区吧。 (2022-08-31 17:03) 

比西藏例,外蒙自治区,内蒙由黑吉辽热察绥宁甘瓜分。
只看该作者 31 发表于: 2022-09-02
回 之江云梦 的帖子
之江云梦:不能参考,内蒙古自治区设立时候规定内蒙古不得设立新的县,所以鄂伦春和鄂温克都是自治旗而不是自治县,也是由于这个规定。但是这个规定没有说不能撤销旗,所以后来中共大面积撤旗改市,合并小旗设大旗 (2022-08-27 18:01) 

要依法治国么,不能设立新的县又没有依据的咯,还不知道是谁渲染出来的。

再说,不能设立新的县,那恢复旧的县可不可以?1962年恢复突泉县,1963年恢复化德县,1964年恢复磴口县。

当然了,文革乱象发生后,别说增县,旗也没增了
只看该作者 32 发表于: 2022-09-03
回 galilyue 的帖子
galilyue:应该不是双簧。内蒙古问题是东北问题的重要部分,事关国共两党生死,不是唱双簧的场合。得内蒙者得东北,得东北者得天下。
斯大林非常谨慎地遵守雅尔塔、德黑兰等协议,出了圈的地方一个不要,希腊那种赤化90%的地方都放弃了,内蒙古法理上是中国领土,苏联多次拒绝内蒙方面的外 .. (2022-08-30 09:25) 

希臘是因為鐵托跟斯大林鬧翻了, 斷了對希臘的支援, 然後斯大林又怕保加利亞也變成南斯拉夫第二, 先清洗再說, 才一夕翻車的
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 33 发表于: 2022-09-03
回 keating 的帖子
keating:要依法治国么,不能设立新的县又没有依据的咯,还不知道是谁渲染出来的。
再说,不能设立新的县,那恢复旧的县可不可以?1962年恢复突泉县,1963年恢复化德县,1964年恢复磴口县。
....... (2022-09-02 23:44) 

内蒙古被撤销的县

呼伦县、胪滨县、室韦县、奇乾县、布西县、新惠县、天山县、鲁北县、经棚县、集宁县、狼山县、安北县、萨拉齐县……等等

这些县都是协议之前设置,解放后撤销的;属于协议中不应该撤销的旧县
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 34 发表于: 2022-09-04
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:内蒙古被撤销的县
呼伦县、胪滨县、室韦县、奇乾县、布西县、新惠县、天山县、鲁北县、经棚县、集宁县、狼山县、安北县、萨拉齐县……等等
....... (2022-09-03 23:24) 

就是的吗,大家都是文明人,要讲道理,不能渲染拉偏架么。

不过我对天山县之名用在阿鲁科尔沁旗那里有点意见,天山就是阴山。我觉得应该尊重蒙古人的传统,尽量与元朝时的路府州县不要偏太远。元朝的天山县,是在阴山脚下的四子王旗那里,所以天山县的名字也应该留给四子王旗。
只看该作者 35 发表于: 2022-09-04
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:内蒙古被撤销的县
呼伦县、胪滨县、室韦县、奇乾县、布西县、新惠县、天山县、鲁北县、经棚县、集宁县、狼山县、安北县、萨拉齐县……等等
....... (2022-09-03 23:24) 

协议?
如果有协议,那应该是1947年5月1日内蒙古自治区成立前的事情吧。并且应该是跟乌兰夫的约定,而不是跟东蒙汉奸政府约的。
那么这个协议只管东蒙就不管西蒙吗?绥远不管吗?1945年共产党已经在绥远设立绥蒙政府,主席就是乌兰夫。内蒙古自治区从成立开始就确定将来要管到绥远省去的,不然何必让绥蒙主席乌兰夫来接管东蒙呢?如果这个时候有不新设县的约定,那么肯定是约的共产党管的住的全内蒙古地区,至少是乌兰夫领衔的内蒙古自治区和绥蒙政府。

那么1948年共产党的绥蒙政府新设武东县算什么?
只看该作者 36 发表于: 2022-09-04
历史文件,没有现实意义。
只看该作者 37 发表于: 2022-09-04
回 北国江南 的帖子
北国江南:历史文件,没有现实意义。 (2022-09-04 17:58) 

嗯。内蒙古也要发展啊,是人去写历史,不是历史束缚人。关键看对内蒙古各地各族人民有没有好处么。当时人有当时时代的使命,那今天呼和浩特管着那么远的地方,压力当然大,所以检讨一下也无妨。
只看该作者 38 发表于: 2022-09-05
回 北国江南 的帖子
北国江南:比西藏例,外蒙自治区,内蒙由黑吉辽热察绥宁甘瓜分。 (2022-09-01 11:55) 

先设自治区再被其它省瓜分在统战上是大忌吧,开弓没有回头箭。
只看该作者 39 发表于: 2022-09-05
回 keating 的帖子
keating:协议?
如果有协议,那应该是1947年5月1日内蒙古自治区成立前的事情吧。并且应该是跟乌兰夫的约定,而不是跟东蒙汉奸政府约的。
那么这个协议只管东蒙就不管西蒙吗?绥远不管吗?1945年共产党已经在绥远设立绥蒙政府,主席就是乌兰夫。内蒙古自治区从成立开始就确定将来要管到绥 .. (2022-09-04 13:26) 

看来不能新设县是保护设旗的地盘的,应该是不让旗改县或割旗设新县。至于本来设县的地方分设新县应该是无碍的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 40 发表于: 2022-09-24
内蒙古是几个自治区里面最特殊的
只看该作者 41 发表于: 2023-03-02
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:....... (2022-08-25 16:33) 

至少比唐山划东北强
只看该作者 42 发表于: 2023-03-02
回 火山放送 的帖子
火山放送:至少比唐山划东北强 (2023-03-02 20:21) 







弱智
不與サビ多論
只看该作者 43 发表于: 2023-03-03
可以参见电视剧《草原春来早》
分别以云泽和德王作为正反面人物,讲述的从1936年日伪扶持德王成立蒙疆地区最早的伪政权,到自治区成立这段时间的内容
当然作为电视剧来说拍得不算优秀
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 44 发表于: 2023-03-03
内蒙古自治是对既定事实的承认、沿袭。
只看该作者 45 发表于: 2023-03-04
回 長仁 的帖子
長仁:内蒙古是几个自治区里面最特殊的 (2022-09-24 12:22) 

50十年代的四藩各有千秋啊各有千秋,反倒西藏可能是最没什么悬念的
只看该作者 46 发表于: 2023-03-05
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:内蒙古被撤销的县
呼伦县、胪滨县、室韦县、奇乾县、布西县、新惠县、天山县、鲁北县、经棚县、集宁县、狼山县、安北县、萨拉齐县……等等
....... (2022-09-03 23:24) 

基本都是1947年“五一协定”后开始的“旗县”合并、专区和盟合并。

此前是统一辖区,蒙民汉民分治,分别由旗政府和县政府管辖(或者在旗政府设立汉民科、县政府设蒙民科,各自独立管辖)。

热(北)专区、地委、军分区就与昭乌达盟合并了。辽吉省五地委与哲里木盟合并。
只看该作者 47 发表于: 2023-03-06
回 上下求索 的帖子
上下求索:如果外蒙来归,估计是设立蒙古自治区,首府在库伦,撤销内蒙,整体或大部分并入蒙古自治区吧。 (2022-08-31 17:03) 

外蒙回归的话,大概率还是会像清朝一样内外蒙分设的,不会让他们统一

当然如果不让外蒙为主体一统蒙古,他们也是不会回归中华的,所以这事无解,还是得等到他们被外部势力暴揍的时候,不得不来投靠才能实现
只看该作者 48 发表于: 2023-03-06
回 galilyue 的帖子
galilyue:中共就是以内蒙古的“统一自治”为条件,才获得了东蒙的支持,才能有东北战场的“让开大路、占领两厢”,才能有东野千里侧敌南下夺锦州。拿下锦州,就有了东北,全国解放就进入倒计时了。。。。。这是内蒙古自治区的建立  之于解放战争全局的意义。
在当时的内蒙古人士 .. (2022-08-29 14:04) 

毛主席跟苏联交涉过十来次外蒙回归的问题?这倒是大出我的意料之外,还以为提过一次被拒,也就认了呢

其实60年代跟苏联翻脸,为啥没有一不做二不休,不承认外蒙独立呢?这样搞不好到今天,还有转机的空间
只看该作者 49 发表于: 2023-03-06
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:毛主席跟苏联交涉过十来次外蒙回归的问题?这倒是大出我的意料之外,还以为提过一次被拒,也就认了呢
其实60年代跟苏联翻脸,为啥没有一不做二不休,不承认外蒙独立呢?这样搞不好到今天,还有转机的空间 (2023-03-06 01:42) 

呵呵!大陆要是不承认蒙古的独立,1971年想进联合国?

中国人对于蒙古有很强的占有欲,得不到就诋毁。
古今多少事,尽付笑谈中……
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