[其他]塞族共和国不排除独立的可能 [复制链接]

独不了。因为他们当年被米洛舍维奇卖了，为了一己私心、拒绝希腊这个北约国家暗中下场帮忙。如果希腊暗中下场，北约下场拉偏架会投鼠忌器，塞族共和国也不可能在最初局势大优的情况下最后一败涂地。

美欧不同意，塞族就独立不了。

aaa:蒙古就是二战后独立的，中华民国可不是联邦制国家。
当然，蒙古的实际独立发生在二战前，中华民国只是在二战后进行法理追认。
但如果不看法理，只看实际独立，那还有东帝汶。当年的印尼不是联邦制国家，东帝汶在独立前是印尼的一个省。 (2024-04-08 11:58) 

东帝汶的事是另外一回事


东帝汶被印尼吞并  本来就没有得到国际普遍承认

cdh518:斯拉夫民族如此，东方黄种人也是如此（中日韩朝越）也是被西方挑起来斗来抖去 (2024-04-08 12:53) 

斯拉夫又不是一个民族。

科索沃本来就是南斯拉夫宪法中的主体，南宪法中主体描述，列举的就是六个共和国，两个塞的自治省，共八个单位。1991年前的中国官方地图，也用一级区划线分出了南斯拉夫的八个一级行政单位，属于理解完全正确。

此外，孟加拉脱离巴基斯坦独立，更是早了37年。阿尔及利亚呢？也是法国本土。

007:被北约轰炸后，南联盟改称塞尔维亚和黑山，到2006年黑山才独立，而科索沃独立了n年了。 (2024-04-08 17:31) 

科索沃比黑山独立晚。

北国江南:科索沃本来就是南斯拉夫宪法中的主体，南宪法中主体描述，列举的就是六个共和国，两个塞的自治省，共八个单位。1991年前的中国官方地图，也用一级区划线分出了南斯拉夫的八个一级行政单位，属于理解完全正确。
此外，孟加拉脱离巴基斯坦独立，更是早了37年。阿尔及利亚呢？也是法 .. (2024-04-14 15:25) 

根据联合国安理会1244号决议，科索沃在南斯拉夫联盟共和国内高度自治

babylon111:东帝汶的事是另外一回事
东帝汶被印尼吞并  本来就没有得到国际普遍承认 (2024-04-14 13:13) 

国民政府承认公投之前，蒙古的独立也没有得到国际上的普遍承认。

我举蒙古和东帝汶的例子，是为了提供一个反例，回应yanglishan说的：“二战后只有联邦制国家的联邦主体独立，或者殖民地独立。科索沃如果要独立，是开了这之外的先例。”

中华民国和印度尼西亚共和国都不是联邦制国家。

谈法理，蒙古独立发生在二战后。同样谈法理，东帝汶被印尼占领不合法，所以该算葡萄牙殖民地独立。因此如果谈法理，东帝汶的例子不作数，而蒙古确实是yanglishan那个论述的反例。

谈实际，蒙古独立发生在二战前，不能作为yanglishan那个论述的反例。同样谈实际，东帝汶独立在二战后，独立前是印尼的一个省。所以谈实际，蒙古的例子不作数，而东帝汶确实是yanglishan那个论述的反例。

所以不管从那个角度，蒙古和东帝汶都能出一个反例。

如果要反驳我的观点，只能从“外蒙古是中国殖民地，或东帝汶是印尼殖民地”这个角度开展。

不过，如果认同了这一点，又该怎么论证科索沃不是塞尔维亚殖民地呢？如果不能，那科索沃的独立也不算开了先例。

aaa:国民政府承认公投之前，蒙古的独立也没有得到国际上的普遍承认。
我举蒙古和东帝汶的例子，是为了提供一个反例，回应yanglishan说的：“二战后只有联邦制国家的联邦主体独立，或者殖民地独立。科索沃如果要独立，是开了这之外的先例。”
....... (2024-04-15 09:26) 

中国怎么可能有殖民地呢？清朝汉地十八省之外的中国领土都不能算殖民地，也是中国固有领土！

悠游江东:中国怎么可能有殖民地呢？清朝汉地十八省之外的中国领土都不能算殖民地，也是中国固有领土！ (2024-04-15 09:41) 

不用跟我这来宣示，我只是给想反驳我观点的人提供了一个角度。
至于外蒙古当年算不算中国殖民地，我个人无所谓。你说不算，然后有人说算。你们可以争论，我不想掺和。
反正现在蒙古国是独立主权国家，不是中国的，蒙独成功了。联合国也好，中华人民共和国也好，都对此没有质疑，这就是客观现实。

当年南的法律，还真用了“殖民”一词描述政府在科索沃的行为……

tigerto2001:别说民国了，就是满清，对外蒙古的统治也是松垮垮的，地方部落自治，比联邦还松散，满清甚至可以看做是满蒙的邦联，不过不是近现代国家的模式，而是通过联姻等形式，大清皇帝兼任蒙古大汗 (2024-04-08 19:19) 

别把国际法术语的定义随意扩大化。
可以自创一个新词的。

看到这些，就知道我国能将民族关系搞到现在这个样子是多么的不容易了，再往上推，就是列宁当年对民族关系的理解超过斯大林十万八千里

民族这个东西，既要承认其客观存在，又要无时无刻的加快互相之间的融合。如果无法走民族融合的道路，最后只能走向种族灭绝的道路。

而民族融合，影响最大，代价最小的就是推广统一语言，而推广统一语言最容易的就是再引入第二语言。没有几个人有本事同时学会三门完全不同语系的语言的

推普、通婚、交流，很快就全部杂出新的民族来了，时机成熟后就改族

想独立的话当初就不该取消军队。

babylon111:东帝汶的事是另外一回事
东帝汶被印尼吞并  本来就没有得到国际普遍承认 (2024-04-14 13:13) 

亚齐 也跟着闹独立

aaa:国民政府承认公投之前，蒙古的独立也没有得到国际上的普遍承认。
我举蒙古和东帝汶的例子，是为了提供一个反例，回应yanglishan说的：“二战后只有联邦制国家的联邦主体独立，或者殖民地独立。科索沃如果要独立，是开了这之外的先例。”
....... (2024-04-15 09:26) 

1.外蒙古独立，是二战战后秩序分配的一部分，它的独立在二战期间就已经决定了。孟加拉国的独立很简单，别看巴基斯坦没有联邦二字，但是它实际上就是和联邦制国家。孟加拉国是作为一个联邦主体独立的。
2.东帝汶独立前是葡萄牙的殖民地。它在1975年是以葡萄牙的殖民地身份独立。然后才是被印尼吞并，再然后才是2002年5月20日从印尼正式宣布独立。

yanglishan:
蒙古的独立是因为中国这个原属国同意公投并且承认公投结果有效了。而且蒙古国的独立本来就是雅尔塔会议上对战后秩序的安排之一。
东帝汶很简单，它是殖民地独立后马上又被印度尼西亚侵占的。
二战后的独立国家，基本上要么是原殖民地独立，要么是联邦制国家分出来的联邦主体。而像科索沃这种自治区独立确实是先例，

雅尔塔只对蒙古的情况是保持现状，什么是现状，即事实独立，但没有法理独立（1、未获中华民国承认；2、依1924年5月《中苏解决悬案大纲协定》，苏联承认外蒙古是中国的一部分。之后的11月，蒙古宣布废除君主制，成立共和国，但同样未获中华民国承认，中苏之间也未签涉及蒙古的新约）， 这个现状，比较类似于现在的台湾。

苏联出兵东北，苏联的表态仍是蒙古保持现状，不过苏联故意曲解现状一词，把蒙古人民共和国已经独立说成现状，反过来要求中华民国政府承认其独立。而且苏联出兵的条件只是密约，没有形成文字，也没有获得中华民国政府的承认。当然，中华民国政府事后对密约内容进行了追认并形成文字，但从法理上来说，都已经二战结束后的事了。

口头承诺不是法理的一部分。各项安排最终也要落实成文字后，才是法理的组成部分。

夕阳西下:别把国际法术语的定义随意扩大化。
可以自创一个新词的。 (2024-04-16 10:00) 

西方国家就是不讲理 双标王，掌握话语权，中国塞维亚永远跟不上流氓的节奏，欧美随时会推翻自己的话术，创造的新的名词。

南斯拉夫的分裂也不是九十年代突然就有的，他们的内斗是从一战结束后大合并的那一刻就开始了。其中的主要症结还是在克罗地亚和塞尔维亚之间，这俩最大民族的关系一直没处理好。可以说，南斯拉夫在内斗上浪费了整整70年的时间。
国内很多人同情塞尔维亚，很大程度上是受了国内民族关系的影响，但其实中国和南斯拉夫完全没有可比性。非要生搬硬套地类比，那塞尔维亚和克罗地亚的关系更类似于这种情况：北方汉人和南方汉人被不同的异族殖民统治，物理隔离了几百年，以至于南北方文化习俗都完全变了，北方汉人满洲化、南方汉人百越化。现在两边互相看不顺眼，都想把对方物理消灭，宣布自己才是汉人正统。

蓝枫:西方国家就是不讲理 双标王，掌握话语权，中国塞维亚永远跟不上流氓的节奏，欧美随时会推翻自己的话术，创造的新的名词。
 (2024-05-09 20:18) 

你那是政客干的事。如果你认为国际法研究和政客制造噱头等同的话，那随意。
不过，那何必还要借个国际法学名词呢，直接用政客的噱头名词绰绰有余了。
或者，自己也就是想做个政客，所以学习政客滥用名词？保证步伐一致？

夕阳西下:雅尔塔只对蒙古的情况是保持现状，什么是现状，即事实独立，但没有法理独立（1、未获中华民国承认；2、依1924年5月《中苏解决悬案大纲协定》，苏联承认外蒙古是中国的一部分。之后的11月，蒙古宣布废除君主制，成立共和国，但同样未获中华民国承认，中苏之间也未签涉及蒙古的新约 .. (2024-05-09 11:12) 

说起来自治区独立还有一个特例就是巴布亚新几内亚的布干维尔自治区的独立。当然它能独立的前提是公投得到了巴布亚新几内亚的支持，并且其结果得到了巴布亚新几内亚的承认。

布干维尔岛将在不早于2025年不晚于2027年正式独立成为独立国家
这么看跟蒙古国的独立还是很像的，就是其原归属国承认其公投的合法性以及其公投结果的有效性。

当然后面还有控苏案和台湾政权作为中国在联合国的五常代表多次否决蒙古国加入联合国，但是到1961年老蒋以不参加投票的方式默认蒙古国加入联合国后它的独立基本上最后获得了法理。

蓝枫:西方国家就是不讲理 双标王，掌握话语权，中国塞维亚永远跟不上流氓的节奏，欧美随时会推翻自己的话术，创造的新的名词。
 (2024-05-09 20:18) 

双标是人类的本性。
没有任何一个国家不是双标，不必强调西方，也没有谁是纯洁的小白兔。

还是回到逻辑上来吧

yanglishan:1.外蒙古独立，是二战战后秩序分配的一部分，它的独立在二战期间就已经决定了。孟加拉国的独立很简单，别看巴基斯坦没有联邦二字，但是它实际上就是和联邦制国家。孟加拉国是作为一个联邦主体独立的。
2.东帝汶独立前是葡萄牙的殖民地。它在1975年是以葡萄牙的殖民地身份独立。然 .. (2024-05-09 08:10) 

我没有提孟加拉的事。
至于东帝汶这种多次独立的国家多了，当然是以最近一次独立来算的。
如果是以最早一次独立来算的话，那就不用说殖民地独立的情况了。因为如今这些前殖民地国家，在被西方人殖民之前都是独立国家，甚至是多个独立国家。
我现在还想到一个例子，那就是巴勒斯坦，他们是在1988年建国的。在那之前，法理上西岸是属于约旦的，加沙是属于埃及的，实际上大片是被以色列占领并被之视为领土的。不论这三国中哪一个，都不是联邦国家。