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[网刊专题征稿]征文:21期,专题宗教 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2012-12-22
终南山散记

南山塞天地,日月石上生。

  高峰夜留景,深谷昼未明。

  山中人自正,路险心亦平。

  长风驱松柏,声拂万壑清。

  即此悔读书,朝朝近浮名。

  唐代诗人孟郊的这首《游终南山 》硬语盘空,险语惊人,也还有言外之意耐人寻味。

终南山,在西安市城南15公里处,它东起盛产美玉的蓝田山,西至秦岭主峰太白山,横跨蓝田、长安、户县、周至等县,绵延200余里,雄峙在古城长安(西安)之南,成为长安城高大坚实的依托、雄伟壮丽的屏障。长安城是终南山的灵魂,终南山因长安城而姿颜焕发,名扬四海。

“天下修道,终南为冠”。终南山自古以来就是著名的修道胜地,它既是佛教的策源地也是道教的发祥地。终南山为世人所瞩目有一个重要的原因,那就是它的“隐士文化”,终南山自古就有隐逸的传统。中国历史上的不少名人都曾做过“终南隐士”。西周的开国元勋姜子牙;秦末汉初有东园公、夏黄公、绮里季、角里四位,时称“四皓”(先隐居商山,后隐居终南);“汉初三杰”的张良;晋时的王嘉、隋唐五代的新罗人金可记、药王孙思邈、仙家钟离权、吕洞宾、刘海蟾以及金元时全真道创始人王重阳、明清时江本实等都曾隐居终南山。终南山历史上高僧辈出,缁素云集,出现过智正、静渊、普安、静蔼、灵裕、虚云等多位高僧大德,然而终南山却始终不太被现代人所重视。直到美国著名汉学家比尔·波特的一部《空谷幽兰》横空出世,更多的国人才知我们的终南山竟然还有着如此的魅力与价值,简直可与希腊的奥林匹斯山相媲美。
  
  
    如今,终南山已经成为全国乃至全世界为数不多的、还存在隐士的地方。每年都有不少人不远千里慕名而来在此隐居修行。据不完全统计,终南山现有约三百到四百名隐士。在现代,虚云和印法曾经住过嘉五台;印光和来果住过南五台。这儿是他们开悟的地方。每个人都知道这些山是修行的好地方。  
    现在这么多出家人仍然来终南山的原因是,这里还很容易找到一个隐居的地方。还有,这一带仍然有很多在家人,愿意供养来修行的人。”
  
   对于一个出家人来说,最重要的事情是精神上的修炼,为此他需要一个安静的地方。这座山很安静。
       笔者一直仰慕这里深厚的文化底蕴,并且在这里度过了大学四年的美好时光,只是当时太年轻,对终南山隐修文化不了解,也没有兴趣。走向社会后,对宗教经历了从极端排斥到潜心学习的一个过程。
毕业十一年后有一个机缘,得以进入终南山,见证了隐修生活。
世觉是我的一位挚友,在我看来也是一位世外高人。他约我一起到终南山*茅棚拜访一位隐居山上20余年的出家师父,正好是暑假,我乘火车从山东回到西安和世觉会和。由于前几天天雨路滑。上山日期由8月1日后推两天,今天终于可以上山了。三位西安的居士送我们一起上山,其中两位是企业的老总,一位是大学教师。车只能开到山脚下,再往上只能步行。山上的粮食和生活物品只能靠人力背上去,颇为不易,我们不好意思享用山上的存粮,所以也带了一些粮食。大约10点,车已经到达山脚下,我们一行人把所带的粮食、物品大概分了一下,开始步行,。背的东西不算多,但越走,路越陡,天越热,人越累。只能走一会歇一会。山路蜿蜒曲折,一边是山,另一边是荆棘丛生的深沟,沟底一条清澈的小溪从山上一路流淌下来。路边大树上蝉鸣不断。岔路口有些标记指示路径。行进间,世觉几次提醒我要住在当下,边走路边行禅。我是做不到的,只能尽力而为。 三位居士都是饱学之士。 一路上谈论着唯识、中观、因明的话题。我曾经没了一套《瑜伽师地论》,但唯识学以名相复杂著称,我统共看《瑜伽论》的时间不超过一小时,中观也就是知道八不而已,因明一点不懂,我小声对世觉说,他们懂得真不少。世觉说:“你越不说话,他们还可能认为你们都懂呢。”这时一位居士紧跑几步追上来问世觉,为何不参与讨论,难道是不屑参与?世觉说,好比游泳,你们只是讲游泳的理论,却不下水去实践。我们,抬手动足都在实践。最后一段路已经特别陡峭,呈之字形盘桓而上。路尽头出现几座茅草屋,一段一米高的砖墙,到了。这时大约12点多,屈指算来走走停停,用了两个小时才到达。这里只住着一名隐修者,一位身材矮小健硕的出家师父。师父严持戒律,是过午不食的。饭后大家和师父聊天。师父70岁,85(还是86年?)年出家,90年开始住山。为了清静,有意不扯电上山。居士供养两块棋盘大的太阳能集热板,可用来给手机、手电筒充电。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 26 发表于: 2012-12-22
好,算是配合宗教专题的游记。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
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注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 27 发表于: 2012-12-22
回 红袍萤火虫 的帖子
红袍萤火虫:所以下一期已经确定做宗教专题了? (2012-12-22 12:34) 

封面可以在宗教上着眼,例如转圣山的藏民。
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只看该作者 28 发表于: 2013-01-03
国内天主教方面的有些东西,个人觉得可以看看“楚霖义峰”发的一些网文,当然,在一些人眼中可能他的说法偏官方视角、权谋太重。
据说他是无锡某街道办的工作人员,当然现在是不是就不清楚了,如果对他的文章有兴趣的无锡的网友也可以试着联系看看
只看该作者 29 发表于: 2013-01-11
回 无形 的帖子
无形:佛教单独出个专题都是可以的。 (2012-08-01 21:05) 

老大看到我上面的回复没有?
只看该作者 30 发表于: 2013-01-11
我希望不局限天主教,要其他宗教或类宗教的文章。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
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只看该作者 31 发表于: 2013-01-12
關於臺灣的天主教,已完成文章的部分,目前正在製作地圖,且近期將全部完成,並發表在論壇上。
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

我的行政區命名理論第3版終於完成。非常高興(^_^)(記於1丁午迥)
只看该作者 32 发表于: 2013-01-12
天主教有梁文,三教融合,基督教与儒教关系,伊斯兰教,有相应文章,其他,各位愿意参与就写写吧。
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只看该作者 33 发表于: 2013-01-15
關於臺灣天主教的部分,《臺灣天主教地區教會設置沿革史》已完成(詳請參考http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=99806&ds=1#tpc,查詢時間13.1.15),圖文將於近期寄出,到時還會於此通知。

另外,《中國天主教愛國會教區管轄區域圖》將待我休息一段時間,並處理自己的事務告一段落以後,開始修訂。因為目前的版本有很多不確定的地方,依目前的計畫,將會參考更多的資料修訂,屆時甚至有可能會徹底大修,以求準確。
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

我的行政區命名理論第3版終於完成。非常高興(^_^)(記於1丁午迥)
只看该作者 34 发表于: 2013-01-21

    經過約一個禮拜的修補拾遺,剛才已將應允寫作的《臺灣天主教地區教會設置沿革史》之文章和地圖寄出。

    其中,地圖共有12幅,自A-01編號至A-12

    而地圖該如何擺放?於此,文章上應置放地圖之處皆有該等以藍色註明的說明。「(地圖A-01)」即是置放地圖A-01,其他則以此類推。若貴雜誌仍不明白如何置放地圖,請來信詢問或參考我在論壇上所寫的同名帖子(網址:http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=99806)內地圖擺放之情況,即可知曉。

    此外,因為是第1次在貴雜誌投稿,對於貴雜誌的編輯情況仍不甚明瞭,且為了避免貴雜誌所刊載的內容與我圖文的本來樣貌有出入。以下是幾點說明:

1. 本次關於《臺灣天主教地區教會設置沿革史》的授權僅限於《方輿雜誌》第21期宗教專題,但商業化運用,必須先經我的同意。往後若欲再刊登、使用本圖文,亦須先經我的同意。
2. 關於作者的署名,我希望以我的本名-梁樹綸為署名。但若為了使人知悉我於論壇是何人,可依貴雜誌之慣例,於本名之後說明我的論壇用名-梁龍。
3. 關於圖文內容可依貴雜誌之版面調整,但調整後若造成內容上增減變化,視為修改。
4. 圖文(包含特定詞彙)的修改,必須先經我的同意,否不得更改。
5. 若欲修改,而我於貴雜誌告知之日起逾7日未表達同意之時,視為我不同意修改。
6. 我不同意修改,而圖文的內容恐造成貴雜誌困擾之時,我願意取消授權,撤回已投之稿件。
7. 我取消授權,撤回已投之稿件,即表示我不同意刊載,請貴雜誌配合,不要刊載該等稿件。

    至於另外一篇-《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》,正開始修訂,預計花費1個星期完成。到時,會先於論壇同名帖子內(http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=93291&ds=1#tpc)呈現修訂的成果,並經修補拾遺以後,預計2月初寄出。
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

我的行政區命名理論第3版終於完成。非常高興(^_^)(記於1丁午迥)
只看该作者 35 发表于: 2013-01-22
网刊修改一般限于以下:
1、繁体字要转简体字;
2、修正错误;
3、涉及政治的进行技术化处理,例如:
1)1949年以后,不再用民国纪年,因此征求你的意见,建议把所有民国纪年改为公元纪年(或者49年以后改公元纪年)。
2)“中华民国战败,政府和大量军民迁移来台,”类似文字要技术处理。
4、排版需要,图片尽量放在合适的位置。

我会尽快发你一稿,不知道是否能够接受?
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注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 36 发表于: 2013-01-23
回 无形 的帖子
无形:网刊修改一般限于以下:
1、繁体字要转简体字;
2、修正错误;
3、涉及政治的进行技术化处理,例如:
1)1949年以后,不再用民国纪年,因此征求你的意见,建议把所有民国纪年改为公元纪年(或者49年以后改公元纪年)。
....... (2013-01-22 09:08)

估计涉及政治的修订这条会成为编辑部和作者梁龙之间较难达成一致的焦点,不过这也是其中最重要的一点。
凡在大陆的正式出版物如不遵守这一点,那就等着被查封。网络杂志虽不是正式出版物,也是小心点好。
如果梁龙坚持涉政的地方不能按无形说的改,那么根据双方上面所说的条件,该文很有可能从本期网刊撤出,那么本期网刊是否能按时保质发行就有一定危险了。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 37 发表于: 2013-01-24
回 无形 的帖子
无形:
网刊修改一般限于以下:
1、繁体字要转简体字;
2、修正错误;
3、涉及政治的进行技术化处理,例如:
1)1949年以后,不再用民国纪年,因此征求你的意见,建议把所有民国纪年改为公元纪年(或者49年以后改公元纪年)。
.......
    請您先暫停一切關於《臺灣天主教地區教會設置沿革史》的修改,且目前未經我同意的修改,不得刊登在貴雜誌上。


    針對您所強調您需要就「涉及政治的進行技術化處理」,我非常有意見。

    首先,我不認為我寫的涉及政治,因為我談的是事實、是歷史。我將這篇設定為純粹學術性質的文章,因此在文章裡,從沒有刻意談到政治,當然有必要的地方,也不會隱瞞,所以我不諱言「民國38(1949)國共內戰,中華民國戰敗,政府和大量軍民遷移來臺,其中含有不少的天主教信友,使臺灣天主教的信仰人口急遽增加。」這段歷史,對於「大陸在中華人民共和國的統治之下,天主教走上自主辦教的路,外國神職人員、修女和修士被驅逐或遭逮捕。」這個事實也不避談。

    再者,那些必須寫到特定詞彙的地方,也盡可能地保持客觀,沒有從政治的角度過度美化與醜化。我上個月說過除非必須不承認中共政權的地方以外,盡可能地在正式文章裡涉及政權層面時,稱呼大陸為中華人民共和國或簡稱共和國。我在《臺灣天主教地區教會設置沿革史》裡確實依此寫作,沒有貶低。

    所以當您以所謂「涉及政治」進行和諧時,我對此不滿意,也難以接受。當然,貴雜誌的讀者以大陸人為主,而貴地方因言獲罪的情況仍一而再地發生,如果不造成貴雜誌麻煩,在不違背我的原意為前提下,或許可以考慮修改。

    然而您的修改不但有部分內容扭曲了我的原意,和諧的力度更是超越我的想像。如果說這是中華人民共和國給它的屬民感覺,使得中華人民共和國的雜誌看到「中華人民共和國」之字眼就有如見到什麼可怕的物事,趕快清除,那「臺灣成為日本的領土」改成「臺灣被日本占領」又該怎麼說?「清光緒21年(1895年)4月,清朝和日本簽訂馬關條約,使得臺灣成為日本的領土」,難道不是事實嗎?哪裡有涉及政治了?用「占領」是想表達當時日本領有臺灣不合法嗎?那馬關條約是簽什麼?還是只因自己秉持著政治的眼光,去計較「日治」或是「日據」之類的問題嗎?

    而且您說:「所有修訂均保留了痕迹」,又言修改用紅色背景標示,然而您修改的版本卻沒有一一標明。是忘了?還是有其他因素?我非常擔心出刊時的文章與我同意的版本樣貌有多大差異,有多少未經我同意而修改的地方。

    此外,您說修改也是為了保障您個人人身的自由與安全,但可曾想過照您意思來修改的我要如何面對看過期刊的臺灣人之質疑?依照您的意見,「1949年以後,不再用民國紀年,因此徵求你的意見,建議把所有民國紀年改為公元紀年(或者49年以後改公元紀年)。所有圖片的民國年號需要去除。」,只保留清朝和日本的年號時,是多麼突兀的,而如果1949年以前的民國紀年保留,但之後者卻沒有保留時,又會引來多少非議。人家可能委婉地說:「1949年以後的民國紀年怎麼不見了」,而愛做文章的人可能會說:「清朝、日本的年號都有,中華民國的卻無,你投共囉!不愛臺灣。」,並貼上「中華民國的叛徒」、「共匪」等標籤。請將心比心,您願意這樣嗎?何況,我將民國紀年寫出是純粹依照當時的時空背景,一個地方由誰統治,就用那個統治者的年號,因此不只是民國,古代的清朝也會如此,而外國的日本亦然,更不用說大陸,沒有年號,自然只以公元紀年記之。

    總之,對於文章如何修改,有以下幾點說明:
1. 民國紀年希望能保留,地圖的民國紀年更應如此。
2. 原則上我不同意基於所謂「涉及政治」的和諧理由修改特定詞彙與句子,但在不違背我的原意為前提下,或許可以考慮。但修改必須是在您點出哪裡需要修改,我再自行修改。
3. 正體字轉為簡化字,可以。但不得添加多餘的文字。
4. 修正錯誤,可以。但必須是在您點出哪裡是錯誤,我再自行修改。
5. 刪除注釋,不完全同意。有部分注釋是用以解釋詞彙或說明一些與文章有關但不適宜在文章中出現的內容,因此此部分可以濃縮,但不宜刪除,且若要刪除注釋,由我自行為之。
6. 您所謂「黑色字體轉為一般字體」中「黑色字體」指的是粗體標示嗎?如是。我標粗體是為了突顯文章中的重點,但如果要去除,我也同意去除該等標示。
7. 圖片盡量放在合適的位置,可以。但不要造成圖文搭配上不協調。
8. 修改後經排版之我的圖文必須經過我的預覽與同意,才能刊出。
9. 請保證我同意的版本與最終刊出的內容不會有差異,不會有未經我同意而貴雜誌私自添加、修改或刪除的事情發生。

    如果您同意上述說明,歡迎繼續討論,如果有不同意見,也請提出,而如果我的意見、我的圖文造成您與貴雜誌困擾之時,我願意取消授權,撤回稿件。

    另外,《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》的修訂已完成(詳請參考http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=93291&ds=1#tpc,查詢時間13.1.24)。但必須強調的是,仍有一些經過修訂卻依舊無法確定而只能推測的地方。
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

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只看该作者 38 发表于: 2013-01-24
非常感谢。网刊有自己的原则,不会侵权,也不会冒风险。台湾天主教文无法发布非常遗憾。希望大陆天主教文可以发布。
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只看该作者 39 发表于: 2013-01-24
回 无形 的帖子
无形:
非常感谢。网刊有自己的原则,不会侵权,也不会冒风险。台湾天主教文无法发布非常遗憾。希望大陆天主教文可以发布。

非常感謝您迅速地回應,也感謝您的配合。
我在此正式宣佈:我取消原先在第34樓關於《臺灣天主教地區教會設置沿革史》在《方輿雜誌》第21期宗教專題刊登的授權。

至於《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》,我說過仍有一些經過修訂卻依舊無法確定而只能推測的地方,且授權及修改原則依第34和37樓的說明進行。我不敢保證該圖文的內容最後能在貴我間達成共識,並於《方輿雜誌》上刊登。
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

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只看该作者 40 发表于: 2013-01-24
回 梁龍 的帖子
梁龍:
非常感謝您迅速地回應,也感謝您的配合。
我在此正式宣佈:我取消原先在第34樓關於《臺灣天主教地區教會設置沿革史》在《方輿雜誌》第21期宗教專題刊登的授權。
至於《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》,我說過仍有一些經過修訂卻依舊無法確定而只能推測的地方,且授權及修改原則依第34和37樓的說明進行。我不敢保證該圖文的內容最後能在貴我間達成共識,並於《方輿雜誌》上刊登。

補充說明:

針對《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》,如果您能接受該圖文存在一些經過修訂卻依舊無法確定而只能推測的地方,而願意繼續刊登在《方輿雜誌》上,為避免貴我浪費時間,請直接至《中國天主教愛國會教區管轄區域圖及解說》(http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=93291)一帖指明是否需要修改和哪裡需要修改。謝謝!
區劃、地名和官制,行政區劃的三大課題。

區劃:追求不只臺灣,乃至整個中國,甚至全世界都適合的劃分模式與方案。
地名:致力建構完善的命名法則。
官制:思考機關設立與人員配置的妥當計畫。

我的行政區命名理論第3版終於完成。非常高興(^_^)(記於1丁午迥)
只看该作者 41 发表于: 2013-01-25
回 梁龍 的帖子
梁龍:
那「臺灣成為日本的領土」改成「臺灣被日本占領」又該怎麼說?「清光緒21年(1895年)4月,清朝和日本簽訂馬關條約,使得臺灣成為日本的領土」,難道不是事實嗎?哪裡有涉及政治了?用「占領」是想表達當時日本領有臺灣不合法嗎?那馬關條約是簽什麼?還是只因自己秉持著政治的眼光,去計較「日治」或是「日據」之類的問題嗎?
.......

有關這一點

我之前和很多人筆戰過了

白紙黑字簽下的條約

很多人還是不承認的
只看该作者 42 发表于: 2013-01-25
回 台灣來的堯 的帖子
台灣來的堯:有關這一點
我之前和很多人筆戰過了
....... (2013-01-25 15:32) 

日占、日治、日据怎么表述我都不反对,我认为这只是在不同角度的表达,正如沦陷与解放一样,都是同一个意思
这其实没什么,梁龙的文字客观上我也觉得没啥问题,问题在于刊登在网刊上,这才是问题的关键,因为我们都生活在大陆,风险很大,前不久南方周末事件沸沸扬扬,有些事是需要尽量避免的,后果不堪设想
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 43 发表于: 2013-01-25
期盼有一天,网刊不在存在这样的问题。过去台湾专题,就进行了作者和网刊都能接受的技术处理。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
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注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 44 发表于: 2013-01-26
回 亮晶晶 的帖子
亮晶晶:日占、日治、日据怎么表述我都不反对,我认为这只是在不同角度的表达,正如沦陷与解放一样,都是同一个意思
这其实没什么,梁龙的文字客观上我也觉得没啥问题,问题在于刊登在网刊上,这才是问题的关键,因为我们都生活在大陆,风险很大,前不久南方周末事件沸沸扬扬,有些事是需 .. (2013-01-25 17:17) 

不是日治日據的問題

是合法非法的問題

國家有國家的立場這無可厚非

歷史本來就是成王敗寇

但是我們討論的場合並不是公開發表的期刊

普通百姓有必要到為了和國家立場同步而不在乎歷史真相嗎??
只看该作者 45 发表于: 2013-01-26
回 台灣來的堯 的帖子
台灣來的堯:不是日治日據的問題
是合法非法的問題
....... (2013-01-26 10:37) 

阿尧,关键是网刊是开放的,面向所有人,很多人都可以获取到网刊而不仅仅是坛友。难保不会被某些“有心人”借题发挥。不顾历史事实盲目和国家立场同步的人太多了。
只看该作者 46 发表于: 2013-01-26
回 逐风天地 的帖子
逐风天地:阿尧,关键是网刊是开放的,面向所有人,很多人都可以获取到网刊而不仅仅是坛友。难保不会被某些“有心人”借题发挥。不顾历史事实盲目和国家立场同步的人太多了。 (2013-01-26 10:45) 

我講的不是網刊

是我41樓講的和部分網友在論壇裡的討論
只看该作者 47 发表于: 2013-01-26
不能采用双标准吗,备注或在括号内加注之类的方法,求同存异嘛,尊重双方
只看该作者 48 发表于: 2013-01-26
回 台灣來的堯 的帖子
台灣來的堯:我講的不是網刊
是我41樓講的和部分網友在論壇裡的討論 (2013-01-26 10:46) 

这就是他们自己的看法了,反正我们不这么看,别人怎么看也管不着啊。

只看该作者 49 发表于: 2013-01-26
每个人所处的环境不同,看问题的视角自然不同。

日据、日治,中华民国、中华人民共和国都是不同的视角产生的。

比如,说国共内战,中华民国战败的说法,我不认同。不是两个国家的战争,何来中华民国战败?最多是中华民国政府战败。
小号:云中城堡