[城市群都会区]构建以经济区域为核心的行政区划格局 [复制链接]

我国的环境人口容量在16亿左右，人口合理容量则在8~9亿人左右。
随着中国人口进入负增长、城镇化进入下半篇，到2050年，中国人口规模大概在10~12亿，城镇化率大概在75~80%。
未来中国的人口格局，必将呈现以都市圈为核心、以城市群范围内的县城为重要载体、人口高度集中的格局。
下图21+2个都市圈，分布于范围覆盖华北、东北、华东、华中、华南、西北、西南地区，又以10个次级城市圈为补充，按照主要都市圈每个2000~3500万人、次级都市圈每个500~1000万人计算，这些都市圈可能将聚集5~7亿人口，占总人口的一半以上。


因此，未来的行政区划格局，应当以都市圈—城市群为框架，中心城区、卫星城区、辐射县城为主体，构建以经济区域为基础的行政区划格局。
具体来讲，有以下几点：
1.加快推进电子政务、智慧政务、彻底的无纸化办公，全面推动居民办事“网上办”“一次也不跑”（纳入地方政府考核），同时保留线下办事窗口。

2.实行三级实体、五级治理的格局：
各城市群设置实体主管机关，为一级区域；
各都市圈设实体主管机关，为二级区域；
各核心都市城区、卫星城设派出机关，为虚化的三级区域；
再往下，如果是城市型地区，则设立政府管理与居民自治的联合机构（可承担行政职能）；
如果是农村区域，则设立乡镇，为四级区域。
最基层实行居民自治，基层政府不得向其转移行政职能。

3.人民法院、人民检察院等司法机关不按行政区划设置，全面实行去地方化、去行政化。

4.与现有行政区划的兼容：
（1）城市群全部位于一个省内的，其实体机构可以和省级政府合署；城市群范围跨省的，单设省级城市群管理机构，相应省份不再实际管理各该城市群，也可实行现有省机构的虚化，实行两省政府共同办公。
（2）都市圈主管机构由核心都市的市政府改设，管辖范围扩大。
（3）核心都市城区、卫星城的派出机构由现有区政府、市政府改设。

所谓“电子政务、智慧政务、彻底的无纸化办公，全面推动居民办事“网上办”“一次也不跑”（纳入地方政府考核）”的结果就是电子设备更加讲党性了，领导造假欺骗群众更方便了，键盘敲一下代码就行了，查都没法查。。这种改革到底是真的有技术需要，还是因为听起来高大上？还是能增加官府的解释权？
经济区域没必要跟行政区完全吻合，这并不能增加效率反而有碍公平。因为对经济制约最大的不是这个经济区不处于同一个行政区管辖之下，而是官僚拍脑袋瞎指挥。
所谓“人民法院、人民检察院等司法机关不按行政区划设置，全面实行去地方化、去行政化”是不可能的。不按行政区划设置，那其实就是“双轨制”，犹如宋朝的帅、漕、宪、仓在路一级并不完全重合。但这又怎么样呢？只要不是每一个两院干部都是中央一对一直接管，那就会有地方干部，总要分层管理吧？那就不可能去地方化。你这个去行政化是什么意思？两院的办事员是不是国家工作人员？只要不是群众，就不算去行政化，你有本事要求司法独立，那个效果比从行政区单列出来要好一万倍。

当代列宁:所谓“电子政务、智慧政务、彻底的无纸化办公，全面推动居民办事“网上办”“一次也不跑”（纳入地方政府考核）”的结果就是电子设备更加讲党性了，领导造假欺骗群众更方便了，键盘敲一下代码就行了，查都没法查。。这种改革到底是真的有技术需要，还是因为听起来高大上？还是能增 .. (2023-01-23 16:31) 

1.“键盘敲一下代码就行了，查都没法查”说明你对电子政务不甚了解，建议阅读《国家电子政务标准体系建设指南》。
别的不说，就请问：你如果丢了身份证，是去派出所排队办理更方便，还是在APP上直接挂失补办、邮寄到家更方便？
实行电子政务，核心目的，就是让广大群众足不出户就能办成事，不用受地理距离的影响，从而为行政区划改革开辟道路。

2.行政区划分割对经济一体化发展的制约，与“官僚拍脑袋瞎指挥”并不是二极管般对立的，反而是互相影响的。
在行政区划分割的情况下，有2批甚至更多官僚“拍脑袋瞎指挥”，你觉得维持现状让2批甚至更多官僚瞎指挥更好？

3.司法机关去地方化、去行政化，是十八届三中全会的既定目标。
去地方化方面，十八届三中全会《决定》明确提出“司法辖区与行政区划适当分离”的要求。
去行政化，也是中央的既定决策，而且早就推开了，就是员额制度（当然也出现了很多问题）。
行政机关的管理方式，是首长负责制。这才是国家机关中的特例（仅有政府和军委两个机关实行）。
管理法官不能按照政府管理行政工作人员的标准去管理。因为法官需要依法独立行使职权，进行审判，其上级，即使是院长，也不得对法官审判案件进行指示，而审判结果是以法院名义作出，法官署名并对其负责（这与行政机关的首长负责制完全不同）。
所谓去行政化，就是“让审理者裁判，由裁判者负责”。

楼主的图和想法很不错，除了行政区划图，弄一张经济区划图挺好，区域经济版图一目了然！
另外，京津雄更好些，感觉石家庄和哈尔滨还是可以列入的，毕竟是省会，石家庄和太原也比较近，厦门应该包括泉州漳州了吧。

这就是要做大做强省会，省会冲击1000万人。
边疆省会要冲击500万人。

天地君亲师:这就是要做大做强省会，省会冲击1000万人。
边疆省会要冲击500万人。 (2023-01-23 21:29) 

“做大做强省会，省会冲击1000万人，边疆省会要冲击500万。”这是祸国之举，一旦战争，敌人只要用有限的精确导弹就可以把中国的经济打垮，把数亿人打成难民！中国一定要以发展中小城市为重点的“区域均衡发展”作为一项基本国策来实施。就是说要将省会等超、特、大城市的产业有序地往中小城市转移。这是战略的需要，是备战的需要。人无远虑必有近忧，中国不可不察！

lhqsrc:“做大做强省会，省会冲击1000万人，边疆省会要冲击500万。”人这是祸国之举，一旦战争，敌人只要用有限的精确导弹就可以把中国的经济打垮，把数亿人打成难民！中国一定要以发展中小城市为重点的“区域均衡发展”作为一项基本国策来实施。就是说要将省会等超、特、大城市的产业有 .. (2023-01-23 22:12) 

你这是把战争思维停留在上个世纪，与当年反对三峡工程的人的论调如出一辙！

中国要是还把军事战略放在“防御敌人入侵”上，我国的国防就完蛋了！当下中国的国防战略，是积极防御。
要是在可以预见的未来存在超过1%的“敌人导弹打击境内目标”的情况，中国的现代化事业就不要搞了。
中国防空系统完全有能力，拦截一切境内导弹；中国人民解放军有底气，让一切国家不敢入侵我国，这是我国搞现代化事业的战略支撑，离开这个基础，讨论一切问题都毫无意义。
保卫我国国防，关键是要提高人民解放军的现代化水平，建设一流军队，让军事为经济社会发展服务，而不是反过来。


经济中心的集中，是人文地理的必然趋势，是现代化规律决定的，任何人都不可能阻挡。违背规律办事，得到的只有一批又一批烂尾楼，这就是社会规律对违背规律的惩罚。

当然，我并不反对产业转移，但那决不是什么战略需要，而是经济发展的自然结果，转移的对象，也是都市圈内的县城，所以我上面说了必须发展都市圈为支撑的城镇格局。

9524122:楼主的图和想法很不错，除了行政区划图，弄一张经济区划图挺好，区域经济版图一目了然！
另外，京津雄更好些，感觉石家庄和哈尔滨还是可以列入的，毕竟是省会，石家庄和太原也比较近，厦门应该包括泉州漳州了吧。 (2023-01-23 19:32) 

对的，京津雄、厦漳泉，图中只标出了核心城市，即北京-雄安同城（天津是区域副中心），以及厦门（漳州泉州是区域副中心）。
石家庄距离京津雄太近了。
哈尔滨的确还可以。

以城市群为大行政区，以都市圈为省级行政区！

国人热衷把城市搞大，这真好吗？还乐此不疲

楼主想法是好的，只是客观存在的地域经济的不平衡性问题难以解决。比如长三角、珠三角等经济发达地区的中心城市“强核”云集，其可辐射的“采邑”即行政区划就很难划分。经济欠发达的西部及边远地区缺乏较强“核心”的中心城市，经济区域与行政区划有如何契合呢

钒钇:1.“键盘敲一下代码就行了，查都没法查”说明你对电子政务不甚了解，建议阅读《国家电子政务标准体系建设指南》。
别的不说，就请问：你如果丢了身份证，是去派出所排队办理更方便，还是在APP上直接挂失补办、邮寄到家更方便？
实行电子政务，核心目的，就是让广大群众足不出户就 .. (2023-01-23 16:50) 

1，便利性和安全性永远是一个矛盾，要辩证统一的看待。纸质文件存档留痕是最稳妥的办法，抛弃纸质留档就是幼稚。最追求效率的私企也是要求重要文件纸质留痕的。
2，经济区划跟行政区划还有一大区别就是经济区划完全可以通过多角度定义，你说长江经济带和长三角那个经济区更正确？这直接导致你所谓的经济区和行政区统一无法形成标准，是长江流域全放在一个行政区，还是只有长三角在一个行政区？吵半天也没有结果，因为还会有人说苏锡常经济区更适合单独放一起。
3，别拿红头文件吓唬人，自己做着曲解文件的事，就别狐假虎威了。适当分离不等于必须分离，不等于完全分离，不等于处处分离。跨区域公共安全和环保案件、涉及多省的特殊案件和特殊涉外案件当然可以设立跨行政区的特殊法院和检察院处理。

1962前后的出生人口高峰，从2030年开始即将迎来死亡潮

（由于新冠放开，农村已经走了一大波了，未来除非有廉价特效药或病毒进一步减弱，否则近几年老年人死亡率都会明显高于往年）

年轻人跑了大半，老人也要离世了，内陆中小城市人口快速坍缩，不过也就是七八年后就要开始的事情，

以四川为例，成都已经有2000万常住人口，加上离得近未来可以通过城市轨交联系的德阳眉山资阳三市，未来人口超过3000万根本不是问题，总人口下降到9000万时，就是三分之一了

东京圈也是三分之一，成都圈就是四川的东京

换做人口基数较小的吉林省，2400万常住人口，长春已经有900万，未来都市区及周边城镇超过1000万不是问题，而全省总人口下降到2000万以下也是大概率事件，也就是长春未来占据全省一半人口

楼主的分析已经不算设想，而是大概率会发生的事情

司法体制改革这个在做了，已经明确了“司法是中央事权”，法院、检察院最终都是要变成垂直管理的。

另外关于电子政务这个，我觉得现在以省为单位的各类办事小程序和APP，应该统一集成到国家政务平台里面。

当代列宁:1，便利性和安全性永远是一个矛盾，要辩证统一的看待。纸质文件存档留痕是最稳妥的办法，抛弃纸质留档就是幼稚。最追求效率的私企也是要求重要文件纸质留痕的。
2，经济区划跟行政区划还有一大区别就是经济区划完全可以通过多角度定义，你说长江经济带和长三角那个经济区更正确？ .. (2023-01-24 15:31) 

1.纸质文件未必是最安全的，区块链技术完全可以实现可信、可追溯、不可篡改的留档，对于新技术应当积极探索尝试，反之，以为因循守旧、冥顽不化，早晚变成今天的日本——“软盘、传真机是最安全最稳妥的，为什么要用互联网系统，为什么要用硬盘？”
2.你所谓的“吵半天没有结果”其实是你自己不了解的空想。
经济区划当然可以从多角度定义，但是国家对于经济区有自己的规划，经济带——城市群——都市圈，这是三级不同的经济区，如果连这一点都不清楚，那也没有讨论的必要了。
就拿你说的举个例子，你所说的长江经济带是最高一层的经济区，类似于“超级大区”；你后面提到的长三角属于城市群，是次级经济区，类似于“大区或规模较大的省”；至于你说的“苏锡常”属于都市圈。三者完全不是一个层面的东西，而是包含与被包含的关系
此前国家已经批复了长江经济带等几个经济带；规划了19个城市群，又批复了多个都市圈规划。有关概念是清晰的、明确的、一致的。
目前有关部门正在编制全国性的国土空间规划，未来将对此进一步明确。
3.
首先，跨行政区划法院和专门法院存在联系，但是跨行政区划法院≠专门人民法院。这是前几年学术界讨论的定论。你混淆了二者的关系，误以为跨行政区划法院只能审理专门法院受理的案件。
其次，适当分离，到底分离到何种程度？当然容许讨论，有很多学者就认为应当将基层、中级两级法院分离，高院保留；还有的认为高院应当重组，按照大区域设置。更有学者认为终极目标就是全国所有法官均由全国人大常委会任免，至少也应该做到提级任免！而譬如金华婺城区法院挂着的这篇论文http://wucheng.zjcourt.cn/art/2015/4/24/art_1221844_2278981.html就主张三级法院普遍不按行政区划设置。
最高人民法院对此也保持模糊态度，目前主要在两个直辖市试点，一直未有进一步的进展。


此外，你此前不是坚决反对“去地方化”“去行政化”吗？红头文件清清楚楚写着，习总的讲话更是讲明“司法是中央事权，各地法院不是地方的法院，而是国家设在地方代表国家行使审判权的法院。推动省以下法院检察院人财物统管”，也是我“狐假虎威”？

另外，你此前错误理解“去行政化”的含义，前一天回复已经说明，兹不赘述。

萨德侯爵:司法体制改革这个在做了，已经明确了“司法是中央事权”，法院、检察院最终都是要变成垂直管理的。
另外关于电子政务这个，我觉得现在以省为单位的各类办事小程序和APP，应该统一集成到国家政务平台里面。 (2023-01-24 21:52) 

电子政务方面，现在各个省的APP做的参差不齐。而且各省有自己的APP，各个部委也有，各个省的厅局也有微信公众号，信息不互通。国家政务服务平台就是一大号浏览器，光有个空架子，UI、体验都很差。
希望最近的关于电子政务的文件落实后能好些。

我觉得楼主的思路是可以的。把这些城市独立出来设置都市省。其他的地区另外选择一个省会。现在很多财政转移拿来建省会城市了。要把这些吸血鬼变成造血机器至少不需要财政转移。另外新的省会可以培育成为大城市。特别是中西部哪些省会占据了大量份额的。高校等集中在这些城市的可以搞省，都共同拥有建设。甚至可以迁一些到新的省会城市。全国搞三级制。取消自治州。省都-县市区-乡镇街。都市省主城直接辖区，县市。其他城市不辖区。因为现在就算百万人口的城市，每个街道办事处10万人口单位也不会很多。

哈大齐呢？

cheehg:我觉得楼主的思路是可以的。把这些城市独立出来设置都市省。其他的地区另外选择一个省会。现在很多财政转移拿来建省会城市了。要把这些吸血鬼变成造血机器至少不需要财政转移。另外新的省会可以培育成为大城市。特别是中西部哪些省会占据了大量份额的。高校等集中在这些城市的可以 .. (2023-01-25 08:02) 

新的省会培育成为大城市，不也是新的吸血吗。

上下求索:新的省会培育成为大城市，不也是新的吸血吗。 (2023-01-31 20:11) 

就是这样。现实就是不能避免吸血。至少还能培养出一批大城市。现在是所有的一级行政单位驻地在吸血。

2050年不会超过10亿人口了

萨德侯爵:司法体制改革这个在做了，已经明确了“司法是中央事权”，法院、检察院最终都是要变成垂直管理的。
另外关于电子政务这个，我觉得现在以省为单位的各类办事小程序和APP，应该统一集成到国家政务平台里面。 (2023-01-24 21:52) 

“司法是中央事权”，这种说法就是个大笑话。

请问什么权不是中央事权？
最低层的村级机构，都是中央派出。

党领导一切，全党服从中央。

这种煞有介事的提法，真是大忽悠。