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[总体规划]李光满:疫情和严峻的国际形势告诉我们:中国经济布局需要重新调整!(要动上海?) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-06-02
李光满:疫情和严峻的国际形势告诉我们:中国经济布局需要重新调整!(要动上海?)

李光满:疫情和严峻的国际形势告诉我们:中国经济布局需要重新调整!

2022-06-02 11:14:28  来源: 李光满说   作者:李光满
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  5月30日,深圳宁南山发表文章《供应链应在国内再分布—从疫情看上海对全国的影响力》,主要从新能源汽车和集成电路两个产业分析上海作为中国经济中心对全国的影响力,认为上海在新能源汽车和集成电路在全国影响力过于集中,从这次疫情情况看,已经影响到中国的经济安全。而且不仅在新能源汽车和集成电路两个产业,而且还在医疗器械和制药,船舶,航空工业方面,都具有举足轻重的地位,这里面就包括航母建造和C919飞机制造。
  宁南山得出结论,由于全球化在倒退、疫情以及美国为主的国家对中国崛起的压制,供应链在世界各国的分布不再是单纯的根据成本、市场和效率,而是要考虑供应链的自主性和安全性。这次上海疫情,体现了上海作为经济中心对于全国的影响力,尤其是汽车产业受影响巨大,需要考虑产业链在国内的再分布。尽管上海的GDP总量在全国占比并不太高,但对全国的影响却不只是汽车,还有半导体,医疗制药等等。与之形成对照的是,产业链高度全国分散的比亚迪,却成为上海疫情下唯一没有受到太大影响的汽车企业,销量保持了增长。过去十来年,深圳就有不少企业逐渐转移到了内地,比较典型的有富士康把大量产能搬迁到河南省,华为把总部搬迁到东莞,比亚迪在重庆、西安、长沙、青海、济南等全国各地大量新投资设厂等等,我觉得这是双赢的局面。这次上海的疫情,尽管对全国经济影响很大,但是如果能够影响和刺激供应链在全国再分布,越多的产业在国内实现转移,实现多点分布和备份,降低单点出现问题对全国的影响,这对于国内的供应链安全以及全国打工者的个人选择都会是一件好事。
  我很认同宁南山的分析,将中国主要产业及产业链过于集中于我国东南沿海地区甚至集中于上海这样的超大城市对我国产业链的全国布局和国家经济安全以及实现共同富裕都是不利和不安全的,当前严峻的国际形势和上海持续三个月的疫情也证明了这一点。我国应该从国家战略安全的高度,从全国产业链安全和平衡的角度,从实现共同富裕的政治站位考虑这一问题,尽快调整全国经济产业布局,使我国在面临持续性、重大灾难性危机时,不会出现全国经济瘫痪和崩溃。
  4月26日,我写过一篇《从上海疫情思考中国如何应对日益严峻的战争和战略安全风险》的文章,我在其中写道:
  “这次疫情发生后,上海这种超大城市的管理出现了问题,这或许不仅仅是上海的问题,而是所有超大规模城市的通病和共有隐患,再加上上海处于中国东部沿海,风险更大。超大城市一旦发生不可控的生物疫情,一旦遭遇外敌入侵或其它形式的战争,像上海这种超大规模城市一定会面临严重问题,如大量超高层建筑、人口密集、生活物资保障、垃圾转运、人员向外疏散转移等等都会面临重大危机,如果再加上断电、断水、断气、断网等危机出现,这种超大城市立即就会陷入瘫痪、混乱甚至灾难。”
  “而且上海聚集了太多教育、科研、高端制造业资源,又是一个国际性金融中心,一旦出问题,必然引发全国性危机。2008年春节期间我国南方发生冰灾时,我就在水、电、气全停的湖南郴州,那一次我对电、水、气全停状态下的城市所遭遇的灾难有了更深切的感受。千万不要认为上海不会遇到郴州那种灾难,当前的国际形势十分严峻,加上美国及西方的无底线围剿,什么意外都可能发生。”
  “因此未来中国需要对大城市、超大城市的发展进行反思,这是一个事关国家战略和整体安全的重大安全问题。未来中国城市发展之路一定要重新定义,要全面考虑国家战略安全,考虑战争因素,考虑重大灾难因素,考虑全国政治、经济、教育、科研和金融的区域布局,将国家发展重点导向中西部地区、导向中小城市和城镇,不能被沿海所困住,不能被房地产所绑架,将国家安全放在第一位,这是上海在这次防疫中的表现留给我们的重要警示和思考。”
  现在我们再从以下六个方面进行深度分析。
  第一,长期以来,我国将城市化和城市化率当作我国发展的一个重要指标,这一指标与GDP指标崇拜一样对我国的发展产生了过于严重的依赖症,也留下了严重的安全隐患,城市越建越大,大城市特大城市超大城市人口越来越多,重要的高校、科研机构、重要产业、产业链全都集中于东部沿海地区的超大规模城市,然后再从超大城市到海沿城市群、湾区,这样中国的人口、经济、制造业、产业链、财富就越来越集中于沿海超大城市,这种经济和产业布局对国家战略安全非常不安全,甚至存在着严重的安全风险,这次上海因疫情而停工停产三个月给全国造成严重影响就充分证明,我们不能盲目迷信城市化和城市化率,不能盲目迷信上海、深圳、广州等超大城市,而应该从国家战略安全考虑对产业链重新布局。
  第二,当前的国际形势十分严峻,台湾仍然孤悬海外,台独势力仍然十分猖獗,美国、日本等敌对国家势力更是利用我国台湾仍处分裂状态而对我国进行军事挑衅,美日都在叫嚣要以武力干涉我国解放台湾、统一祖国进程,这对我国构成了巨大的战略压力。我国将重要的教育、科研机构、重要产业和产业链主要布局在沿海超大城市,一旦发生重大灾难乃至战争,必将影响我国整体经济安全,也必然中断我国整个产业链运行。这次上海疫情、上海停工停产造成我国汽车、造船(包括军工)、半导体产业等等受到严重影响就对我国经济布局提出了重要警示,绝不能将所有鸡蛋放在同一个篮子里。
  第三,我国中西部地区有广袤的国土,有众多的人口,有重要的能源基地、有充足的水资源,多年来我国一直在搞西电东送、西气东输、西数东算,而且在湖北、陕西、四川、重庆、湖南有重要的高质量大学,整体上能够承接东部沿海地区向中西部地区的产业转移和经济迁移,能够在中西部地区形成完整、安全的产业链。破除东部沿海地区经济崇拜,破除超大城市崇拜,在中国整个国土上平衡经济布局,对实现国家战略安全有重大意义。
  第四,从实现共同富裕和乡村振兴战略考虑,我们也应该调整对中西部地区的战略布局和产业布局。长期以来,我国经济一直存在着东高西低的问题,东部经济一直对西部经济有碾压态势,这不利于全国经济均衡发展,不利于共同富裕,不利于乡村振兴。只有东、中、西部均衡发展,只有将一些重要制造业、新兴产业及产业链在全国均衡布局,平衡发展,才能既保证战略安全,又能解决中西部地区长期甚至是永久落后于东部地区的问题,因此重新进行东部地区与中西部地区的产业和产业链布局既是一个经济问题,更是一个政治问题。
  第五,不能让超大城市崇拜再继续下去,这次上海疫情已经暴露出超大城市隐藏着的严重问题。未来我们可能还会面临更严重的生物战争风险,还会面临中国与美日之间发生军事冲突的风险,还会面临可能发生的能源危机、粮食危机、生活供应危机、电网崩溃、经济萧条造成的大量失业以及社会不稳定的重大风险。一旦大城市病集中爆发,大城市里的数千万人口将面临严重的生活保障问题、社会稳定问题、医疗保障问题,因此我们现在一定要深入进行城市发展规模极限、产业规模极限、人口规模极限、交通极限、经济规模极限的研究,还要深入进行产业集中度过高对国家经济安全带的负面影响的研究。我们不能再以大城市、特大城市、超大城市、城市群的趋势来规划我国经济,而应该向着中西部地区、向中等城市及城镇调整,向着乡村经济、乡镇经济发展,以减轻特大城市病给我国战略安全风险,以解决我国区域经济不平衡风险。
  第六,在全国经济布局方面,我们不能盲目崇拜自由市场经济那一套,不能任由城市向着越来越大的方向发展,不能将国家产业链、高端制造业全都放在像上海这样的大城市,而应该由国家主导,重新规划,政府推动,全国布局,这既是一个经济问题,也是一个民生问题,还是一个国家安全问题,因此这是一个重大的政治问题。东中西部平衡、南北平衡、城乡平衡、大城市与中小城市平衡,应该是我们把握的一个重要尺度,不是绝对平均,但一定要强调平衡,这对中国未来数十年甚至百年的经济健康发展、国家战略安全、人民共同富裕有重大意义。
  现在到了需要深刻反思反省的时候,只有深刻反思反省,认识问题,看清前路,才能均衡发展,才能行稳致远,才能消除战略安全隐患,才能在危机到来时能够从容应对,才能在战争来临时能够有稳固的经济体系、健康的产业链、稳定的社会运行,对中国来说,这可能是一个艰难的选择,但却是我们必须做出的重大选择。
[ 此帖被天地君亲师在2022-06-02 14:05重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2022-06-02


供应链应在国内再分布——从疫情看上海对全国的影响力 | 宁南山
导言:

这次上海的疫情,尽管对全国经济影响很大,但是如果能够影响和刺激供应链在全国的再分布,越多的产业在国内实现转移,实现多点分布和备份,降低单点出现问题对于全国的影响,这对于国内的供应链安全以及全国打工者的个人选择都会是一件好事。

最近的疫情数据向我们展示了一件事情,那就是上海作为经济中心对全国的影响力测试,目前看这种影响尤其是集中在汽车产业,根据中汽协数据显示,4月,汽车销量118.1万辆,环比47.1%,同比下降47.6%,近乎腰斩。

上海在汽车零部件领域集中着博世、采埃孚,麦格纳等汽车零部件巨头,当然了还有特斯拉、上汽集团这些整车制造商。

下图是中信建投的统计,全球前十位的汽车零部件巨头,除了电装在北京外,其余九个都在上海。



上海的零部件企业供应的并不只是上海的整车制造商,也供应着全国的整车厂,下图是小鹏汽车创始人4月14日的朋友圈,当然了这是一个半月以前的了,目前上海已经在逐步复工复产。

而且目前看有业界大佬出来发声担心上海疫情封控影响的,主要还是汽车行业的,可见的确是汽车行业受影响最大。



4月15日华为的余承东也发表了类似观点,当时表达了上海供应链全面停车的担忧,而且尤其提到了汽车产业。



三家造车新势力都受到很大影响,蔚来、小鹏和理想的4月销量均出现显著下滑,环比降幅分别为41.6%、49%和62%。

4月9日,蔚来汽车发布声明称,因为疫情,公司位于吉林、上海、江苏等多地的供应链合作伙伴陆续停产,目前尚未恢复,导致蔚来合肥工厂整车生产已经暂停,理想汽车表示,4月的汽车产量遭遇重创,因为其近八成的汽车零部件供货均源自于上海市及其周边地区,上海新冠疫情阻断了供应链、物流及生产。

特斯拉中国4月产量仅为10757辆,交付仅1512辆,环比下降97.6%。

这里面小鹏汽车环比也出现了大幅下滑,小鹏的总部在广州,而广东省的疫情并不严重,可见小鹏汽车的部分产业链也比较依赖上海地区,估计跟汽车芯片关系比较大。

实际上全国的月销量在5000辆以上的主要车企中,仅有比亚迪在4月份出现了环比增长1.11%,其他全部是大幅下滑的。

我们从上海4月16日发布的第一批复工复产的白名单重点企业也可以看出,660多家企业里面汽车产业链的配套企业最多,达到200多家,达到了三分之一(32%),在制造业领域排名第二位的是集成电路企业,但数量占比仅为9%,制造业领域排名第三的是疫情防控物资企业,数量占比6%,我理解这个其实是医疗制造相关的产业。

下图来自中信建投。



除了汽车以外,芯片产业也高度集中在上海,尤其是芯片设计产业,上海一个城市占了全国的四分之一以上,下图是魏少军的数据,2021年上海在全国芯片设计业中占比27.73%,而实际上我认为上海的占比更高,因为下图中的统计应该是把华为海思算成了深圳的企业,所以深圳能排在芯片设计全国第二位,而实际上海思在上海也有很大的研发团队。

而如果按照2020年的数据,根据中国半导体协会统计,上海2020年集成电路行业产值占全国23%,其中设计业占全国25%,而制造及封测分别为18%与17%。包括华虹,中芯国际,积塔半导体在上海都有规模很大的工厂,中芯国际最先进的14nm产线就在上海市。

不过相对于对汽车的影响力,全国芯片产业受影响相对较小,今年前三个月我国集成电路产量下降了4.2%,这是继2019年第一季度我国芯片产量下降8.7%以来最差的季度产能表现。

其中,3月的降幅更大,仅仅3月份一个月的时间,我国芯片产量就下滑了5.1%。2022年4月全国集成电路生产259亿块,同比下滑12.1%,1-4月累计产量1074亿块,同比下滑5.4%。

这是有意思的事情,其实上海在半导体产业的占比也不小,但为何全国半导体产业受影响的程度小于汽车行业呢?

只看该作者 2 发表于: 2022-06-02
我觉得主要是以下

三个原因:

1:因为美国的制裁,国内的半导体行业已经提前做了“备战模式”,

美国前两年针对中国半导体行业的制裁打击,让国内的半导体产业链具有被断供的危机感,同时过去两年的半导体行业需求猛涨,一直处于缺货的状态,因此企业在生产所需原材料上是备有相对较多库存的,这和一般企业追求零库存有所不同,毕竟在财务上库存就是资金损失。

以中芯国际今年一季度的财报为例,存货高达13.17亿美元,这是不小的数字。

2:半导体的产线具有特殊性,由于是高精密度的产线,因此并不能随便停机,必须保持连续的生产,上海的中芯国际,华虹等公司在疫情期间都通过闭环管理的形式,一部分工人在工厂内持续的生产,同时上海市政府也针对这些重点企业针对原材料的供应等做了专门的保障。

3:半导体上游原材料国产化率目前比较低,依赖于从国外进口,而并不像国内的汽车产业链那样,大量的零部件在上海生产,尽管上海也有安集,新昇等半导体原材料供应商。

上海并不是中国唯一的进口港口,即使上海因为疫情封控,对江苏,北京,浙江,陕西,湖北,广东等省份的半导体工厂影响也不像汽车产业那么大。

当然除了制造业的汽车和半导体,上海对全国的影响力还不止于此,医疗器械和制药行业,广告行业等,上海都占有很大的比重。

由于上海还是大量跨国公司以及本土公司的中国总部所在地,因此上海其实也是全国的广告中心,大量的广告公司和投放业主都集中在上海,上海的封控导致国内很多自媒体的广告收入也在下降,我就看到一个粉丝过百万的视频制作者说好几个月没接到广告了。

另外,上海的江南造船厂,中国商飞还承担着中国战略制造任务,一个是003航母,一个是C919大飞机。

换言之,目前中国的几个战略产业,新能源汽车,半导体,医疗器械和制药,船舶,航空工业,上海都占据着极为重要的位置,像造船业的三颗明珠(航母,邮轮,LNG船),上海是中国唯一三者都在同时建造的,国产喷气式客机也是在上海。

可以说上海对于中国最关键的几个产业的升级有着重大的影响。

说一些感想,如果说我们所在的世界,全球化在倒退,因为疫情的原因,以及美国为主的国家对于中国崛起的压制,供应链在世界各国的分布不再是单纯的根据成本,市场和效率,而是要考虑供应链的自主性和安全性。

那么这次上海的疫情,体现了上海作为经济中心对于全国的影响力,尤其是汽车产业受影响之大,觉得产业链在国内的再分布也需要考虑。实际上尽管上海的GDP总量全国占比并不太高,但对全国的影响却不只是汽车,还有半导体,医疗制药,乃至于广告等等。

而与之形成对照的是,产业链高度全国分散的比亚迪,却可以说成为上海疫情下唯一没有受到太大影响的汽车企业,销量保持了增长。

一直觉得对于我国来说,实现共同富裕,包括解决房价问题的最佳途径就是产业转移,因为一线城市的土地面积始终是有限的,有限的土地+不断涌入的人口,房价是降不下来的,而把产业和工作机会转移到二三四线城市,不仅带动了当地的发展,而且相当于是扩大了土地供给,降低了房价(同样月薪一万的工作岗位,从房价五万的一线城市搬迁到了房价一两万的城市,房价降低了,生活水平提高了),同时对于很多本来就想在家乡或者本省工作的人来说,也提升了生活幸福感。

过去的十来年,深圳就有不少企业逐渐转移到了内地,比较典型的有富士康把大量产能搬迁到河南省,华为把总部搬迁到东莞,比亚迪在重庆,西安,长沙,青海,济南等全国各地大量新投资设厂等等,我觉得这是双赢的局面。像《齐鲁晚报》的报道,2022年春节开工后,比亚迪济南工厂就开始大规模招聘,预计最终将拥有2.5万人的规模。

但现在我觉得在共同富裕之外,供应链的安全性也是个重要的考虑,这次上海的疫情,尽管对全国经济影响很大,但是如果能够影响和刺激供应链在全国的再分布,越多的产业在国内实现转移,实现多点分布和备份,降低单点出现问题对于全国的影响,这对于国内的供应链安全以及全国打工者的个人选择都会是一件好事。

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■背景简介:本文作者深圳宁南山,坐标深圳,中产阶级,有价值的产业,经济,政经和生活内容信息提供者。文章2022年5月30日发表于微信公众号 宁南山 (供应链应在国内再分布--从疫情看上海对全国的影响力),风云之声获授权转载。

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只看该作者 3 发表于: 2022-06-02
看来是要动上海了。

就看能不能动得了。

------------------------------------
另外,现在提出了一个新的经济理论,就是产业转移论。
过去是辐射论,带动论。

产业转移论,可是薄熙来、黄奇帆在重庆的光辉实践。

薄熙来搞经济是有成绩的,在大连,得了联合国安居奖。
因这个政绩,担任商务部长。

后来又去搞重庆,提出产业转移理论,把重庆经济搞活。
打击黑社会,打击资本无序扩张,厉行反腐。

不忘初心,发展要为人民,要弘扬红色文化。
等等。

这些工作,都是薄熙来在重庆开创的,代表了主流红后代的新时期价值观、治国理念。

当年处理薄熙来,也只是处理他的贪腐问题,并没有否定他在重庆的施政路线。
也就是说,薄熙来虽然政治上倒台了,但是精神上没有倒台,路线上没有倒台。
[ 此帖被天地君亲师在2022-06-02 13:57重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 2022-06-02
这盘大棋,也是各有各的小九九:

——房地产利益集团,希望发展二三四线城市,做大蛋糕,继续维持自身利益。
发展二三四线,已经搞了十几年,但是成效不大。
总结原因,是缺乏产业,所以提出要产业转移。

——左派要独立自主,希望减少美国影响,所以提出要产业转移。

——落后地区希望招商引资,也希望产业转移。

——产业界成本高企,希望降低成本,也要求产业转移。

——主流红后代要保政权,希望缩小两极分化,减小社会矛盾,所以也希望用产业转移来达到目的。

——儒家精英要维持中央集权,所以希望长三角、珠三角减肥。

——然后是内部政治斗争,夹带私货。
只看该作者 5 发表于: 2022-06-02
趁火打劫,嘻嘻嘻。。。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 6 发表于: 2022-06-02
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:我觉得主要是以下
三个原因:
1:因为美国的制裁,国内的半导体行业已经提前做了“备战模式”,
....... (2022-06-02 13:42) 

上海最大的优势资源是港口(含空港)和金融
只看该作者 7 发表于: 2022-06-02
产业转移已经有了一系列成功经验。
比如:
——重庆经验。
——富士康转移到郑州,就搞活了郑州。
——上海纺织业转移到新疆,也取得成功。
——上海很多机电业、轻工业,转移到江浙,也是成功。
——香港产业转移到珠三角,也是成功。
——珠三角部分产业转移到赣州,也是成功。
只看该作者 8 发表于: 2022-06-03
如果内需市场扩大。面向国内市场的产业转移到内地是可以的。要不然只有西部有面向欧洲的电子等高附加价值的出口产业有可能转移。还有长江和珠江内河港口城市。要不然物流成本太高。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 9 发表于: 2022-06-03
人家疫情都结束了,这边还在整这些有的没的
本质上说,除非没有头部大都市
不然任何这个头部大都市封城,影响都是巨大的
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
007
只看该作者 10 发表于: 2022-06-03
搞个芜湖新区、九江新区来承接上海产业转移。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 11 发表于: 2022-06-04
经济发展和布局能摆脱行政指令性影响就好
只看该作者 12 发表于: 2022-06-04
深圳在这次上海疫情中上蹦下跳,吃相太难看了。天天污蔑上海是买办城市,喝咖啡,结果自己保护狗权、女性车厢,跪得比上海狠多了。
中国的惯例就是遭受大灾之后会受到政策特殊对待,疯狂发力,比如地震后的成都,上海疫情之后只会把深圳甩得更远
深圳洗洗睡吧
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 13 发表于: 2022-06-04
回 测风塔 的帖子
测风塔:经济发展和布局能摆脱行政指令性影响就好 (2022-06-04 00:28)

这种说法太幼稚了。
从古至今,哪个国家没有行政指令指导经济、控制经济?
中世纪意大利的城邦,欧洲的自由城市,汉萨同盟,英国工业革命,俄国彼得大帝改革。


哪怕是完全的经济殖民地,也需要遵照宗主国的指令。
表面是自由,就像下层阶级妇女可以自由去妓院就业。
打工仔可以自由去血汗工厂,996是福报。

至于指令对错,那是治理水平的问题。

中国的上层阶级缺乏执政能力,所以导致历史周期律,这是中国文化固有缺陷。

近代,上海成为经济中心,这就是西方经济殖民导致的经济结构扭曲。
后来的北洋政权、国民党政权、中共政权,都全盘继承了这种扭曲,而且加以强化,这叫路径依赖。

邓在广东搞深圳,又是进一步扭曲。

北京作为首都,吸血全国,也是扭曲。

各级政权,统治中心吸血全下属地区,也是扭曲。

阶级层面,不受限制的两极分化,也是扭曲。

现在整个国家的经济结构,从地理结构,到阶级结构,到产业结构,到财政结构,到税收结构,到分配结构,到金融结构,到交通结构,到能源结构,到农业结构,到劳动力结构,到政府结构,到行政区划结构,到富人的财富结构,等等,都是扭曲又扭曲,一团乱麻。
已经没有办法自我改正。
[ 此帖被天地君亲师在2022-06-04 11:58重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 2022-06-04
新时代大三线建设吗
只看该作者 15 发表于: 2022-06-06
至少不应该给一线城市特殊优惠的政策待遇,政策应该给有发展条件的三线城市,当年深圳珠海特区也是从三线城市发展起来的。
[ 此帖被杭州东站枢纽在2022-06-06 09:29重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 2022-06-06
回 杭州东站枢纽 的帖子
杭州东站枢纽:至少不应该给一线城市特殊优惠的政策待遇,政策应该给发展条件的三线城市,当年深圳珠海特区也是从三线城市发展起来的。 (2022-06-06 08:17) 

深圳建市不久就设了证交所,这叫三线城市的政策?你赶紧给嘉兴批个证交所
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 17 发表于: 2022-06-06
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:新时代大三线建设吗 (2022-06-04 14:28) 

新时代的农村包围城市。
只看该作者 18 发表于: 2022-06-06
回 杭州东站枢纽 的帖子
杭州东站枢纽:至少不应该给一线城市特殊优惠的政策待遇,政策应该给有发展条件的三线城市,当年深圳珠海特区也是从三线城市发展起来的。 (2022-06-06 08:17) 

支持,应该给与三线城市优惠政策
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 19 发表于: 2022-06-06
还在这一厢情愿,芯片研发和制造这样的顶级资源不是规划出来放在上海的,而是国际供应链和国内产业链综合考虑下最经济的选择,以前之所以集中在上海,因为只有这里有条件集中配套产业链和人才,就这样还远远无法和美国韩国甚至台湾地区竞争。
在中国出现完整的国际领先水平的芯片产业链之前,如果现在就强制分散到各个地方甚至小城市,那么整体竞争力必然大大削弱,因为其他地方没有完整地配套,尤其是人才和服务,无法吸引全球顶级人才。
分散带来的结果就是提高成本,从此丧失国际竞争力,将我国的集中精力办大事优势变成分散拉长阵线去参与国际竞争。
只有我国优势产业和已经领先的规模产业才能向其他地区转移,还未拿下的只能集中在少数几个有国际竞争力和环境的特大城市。
只看该作者 20 发表于: 2022-06-06
回 云臻 的帖子
云臻:还在这一厢情愿,芯片研发和制造这样的顶级资源不是规划出来放在上海的,而是国际供应链和国内产业链综合考虑下最经济的选择,以前之所以集中在上海,因为只有这里有条件集中配套产业链和人才,就这样还远远无法和美国韩国甚至台湾地区竞争。
在中国出现完整的国际领先水平的芯片 .. (2022-06-06 17:28) 

产业链是要靠培育的,谁也不是天生的,上海也是如此。要照你这么说,美欧国家人才更多,干嘛不在自己国家生产,而要跑到中国、印度、越南、马来西亚等国家?人才随着产业走,产业(资本)随着政策走。没有政策,产业(资本)就不可能过去,人才就不可能来,非但外地的人才不可能来,本地的人才也要流失跑掉。深圳在发家之前你说的那几点什么都没有,要是没有集千宠于一身的国家政策,深圳至今还是一个普通得不能再普通的农业县。
[ 此帖被lhqsrc在2022-06-06 17:52重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 2022-06-06
回 云臻 的帖子
云臻:还在这一厢情愿,芯片研发和制造这样的顶级资源不是规划出来放在上海的,而是国际供应链和国内产业链综合考虑下最经济的选择,以前之所以集中在上海,因为只有这里有条件集中配套产业链和人才,就这样还远远无法和美国韩国甚至台湾地区竞争。
在中国出现完整的国际领先水平的芯片 .. (2022-06-06 17:28) 

你说的不符合事实。

上海的工业发展,都是人为强行指定的。
根本不符合经济法则。(注意:不是不符合经济规律,规律永远都符合,不可能违背)。

比如宝钢,根本就不应该放在上海。
宝钢之前搞了上钢,也是完全错误。

还有汽车业。
还有大飞机制造。
还有烟草工业。
还有造船业。
芯片业也是如此。
还有洋山港。
还有自行车业(其实,解放后,凤凰永久自行车就应该迁到武汉,可以降低物流成本)
等等。

上海帮主政期间,设立国家级浦东新区,强行规定世界500强必须到浦东投资。


事实上,芯片上海也没有搞出什么名堂。
中芯国际2000年成立的,已经搞了20多年,还是靠台湾人。
每年工程师流失率在15%以上,多的时候30%。

还有贝岭,1988年成立,2017年贝岭微电子宣布破产重组。

这些都是国家级项目。
在几代中央领导人的亲切关怀下设立。

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其实上海最适合搞的产业是农业。
最具有比较优势。

然后市区可以搞一些无烟产业,如金融、外贸、制药、软件、文化、科教等产业。

搞制造业,尤其是重工业,是不务正业。

但是现在要调整已经没有办法。
天量投入已经既成事实,现在上海每年约4万亿人民币GDP。

要调整,需要花多少钱?

而且,由于惯性,现在还要继续投入,做大做强,把盘子做大。因为规模效应,盘子越大经济效益越好。
[ 此帖被天地君亲师在2022-06-07 00:02重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2022-06-07
上海给自己包装的几个神话,有必要澄清:

第一,上海人素质高,科技人才多。
这不是事实。
上海高素质的科技人才,基本都会出国。
留下混国内的,反而基本是废才。

上海的科技事业,基本是靠外地人才。
不论是高校,还是科研院所,还是企业。

第二,上海科技实力雄厚。
这也不是事实。
事实上,上海的科技全部靠引进。
自主的据我所知,一项也没有。

第三,上海国际化程度高,有利于国际合作。
这也是神话。
国际合作,哪里都可以,无非需要多一点懂外语的人。
解放前的天津,青岛,大连,哈尔滨,大清时代的广州一口通商,宋元时期的泉州等,都国际化程度很高。

第四,上海人管理水平高。
那是投钱多换来的。
内地很多地方脏乱差,那是因为没钱。

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当然,说了那么多,并不是上海人的责任。
而是中国的上层阶级不懂得怎么搞工业,怎么管理城市。
上海的问题全国都存在。

而上海人这个概念,本身也是说不清楚的。
因为上海近代开埠,市区人口基本是外来移民。
真正的上海土著,反而变成被人看不起的“乡下人“了。
只看该作者 23 发表于: 2022-06-09
基本上是胡说八道。
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