[四川]四川省“省管县”设想方案 [复制链接]

任何只将四川东北部划归重庆的想法都是行不通的

宰相:你不要反起说，
遂宁，内江，宜宾到重庆都比到成都近，这个可以量直线距离，也可以查高速距离，
更有理由的是，这几地的工业企业与重庆的联系要明显大于与成都的联系。
....... (2014-01-01 12:58) 

到底是谁在反起说呢，我这都有数据为证啊！
说起经济联系及人们的出行，这是因为这几年重庆的地位上升，投资加大，人口流动限于交通条件的影响只能向东，经重庆流向珠三角、长三角等地，但这种情况正在改变，随着成都经泸州到贵阳的铁路、高速的开通，广大川西人们前往珠三角地区，将不用再通过重庆，而珠三角是四川人的主要目的地。
比起经济联系，流域的联系、历史文化联系、现状的联系，更为持久、影响更为深远，不要高看了重庆市的辐射力，做为一个大城市来说，它的辐射力到底有多远呢？你可以在国内做横向的比较。本人的意见，地方经济发展还是要立足于当地县（市）域县（市）情。

重庆直辖不动，这还是比较好的选择。如果非要回归重新二分，泸州还是归东边好，广元归西部好。联系是传统的，广元与重庆没有多少联系，而川南的泸州等地到重庆更方便，人们也多利用重庆外出而是从成都外出。把广元划归东部管辖，而泸州归成都管辖，真的有点乱在整。

shingwood:重庆直辖不动，这还是比较好的选择。如果非要回归重新二分，泸州还是归东边好，广元归西部好。联系是传统的，广元与重庆没有多少联系，而川南的泸州等地到重庆更方便，人们也多利用重庆外出而是从成都外出。把广元划归东部管辖，而泸州归成都管辖，真的有点乱在整。 (2014-01-01 17:16) 

川南四市，
顶多可以把宜宾和自贡划给川西，
宜宾给川西作港口，
自贡是成都通往宜宾的经过地，划给川西也可，
泸州和内江必须划给川东才合理，

川东北，遂宁也必须划给川东才合理，

至于广元，楼主显然是在乱整，川西人也不会干的，广元是川西通往华北，西北，甚至于东部的门户，有见识的川西人是不会让广元流出去的，
如果把广元划归川东，我代表川东人欢迎（我不怕它穷），这样，川东可以卡住川西北上的咽喉。

小黑马:到底是谁在反起说呢，我这都有数据为证啊！
说起经济联系及人们的出行，这是因为这几年重庆的地位上升，投资加大，人口流动限于交通条件的影响只能向东，经重庆流向珠三角、长三角等地，但这种情况正在改变，随着成都经泸州到贵阳的铁路、高速的开通，广大川西人们前往珠三角地区 .. (2014-01-01 16:19) 

你们成都人喜欢搞这种假动作，喜欢弄虚做假，
本来，老成渝高速340公里，成都到内江173公里，重庆到内江167公里，
成都人把173减10，弄成163，
把167加10，弄成177，
而且好像还去把百度搜索都改了，

但是，只要开过车从重庆或成都去过内江的人都知道，
外地人不知道，也可以有谷歌地图量一下，直线距离也好，高速距离也好，都是成都远，重庆近。

同样，遂宁也是一样，到重庆近，到成都远。
宜宾同理，

只有自贡距成都近点，距重庆远点，

其他的城市远近差距太大，成都人改不了。

泸州归四川，正是因为重视传统，在划出必要性不是很大很迫切的情况下，我的意见是维持原状！广元划入重庆，除了交通距离这个短板外，从地理特征，流域属性，加强与西北地区的联系来看，还是划入重庆比较好！

把泸州划归成都一方，广元划归重庆一方，完全是乱在整。楼主有点犯了机械的流域论观点来讨论区划了。
关于内江、遂宁到重庆与成都的距离，可以说差不多，算直线距离，到重庆近一点点，算公路里程，可能到重庆要远几公里。不过，区划就是看距离的远近吗？这几公里的距离相对于一百多公里的距离而言，真的可以忽略不计了，很多偶然的因素都可以抵消这点影响了。总的来说，他们的工业与民众的联系都与重庆较强，而非成都。
至于宜宾与自贡，划归重庆还是成都一方，都差不多。俺倾向于把宜宾划归成都一方，自贡划归重庆一方。
关于港口的问题，楼主有点多虑了。只要有经济利益在，川西还怕找不到港口吗？川东地方各县难道就完全会听重庆的不给西部港口用？
举个例子吧。万州共委开始也是带着这种观点去建设港口，以为四川的物资不过万州会被四川截流，结果在开始几年港口不够用，车辆在外贸路排成长龙等着船。万州区才大力发展，满足了港口的需要。港口这个东西，其实还可以考虑股份制度的问题，只要川西手里有川东各个港口的股份，还怕地方不努力去争取港口的建设吗？仅仅为了一个流域的完整性和港口资源的问题把泸州划归西部的成都一方管辖，成的有点异想天开，一拍脑袋就作决定。

小黑马:泸州归四川，正是因为重视传统，在划出必要性不是很大很迫切的情况下，我的意见是维持原状！广元划入重庆，除了交通距离这个短板外，从地理特征，流域属性，加强与西北地区的联系来看，还是划入重庆比较好！ (2014-01-01 17:40)

要说传统，
成都做四川省会不过700年，

在秦国灭巴蜀前，巴蜀都有3000年以上的历史，
在这几千年的历史长河中，
上到广元，中到龙泉山的简阳，南到沐川，以东的大半个四川盆地，都是巴国的天下，蜀国就只窝在成都平原那块弹丸之地上，
只是秦国灭了巴蜀后，才把巴国的大片土地划归蜀郡（蜀郡从巴国得到的地盘远大于蜀地本生），巴郡地盘被割走一大半。

何况划分行政区划，不是为古人划分，是为现在及将来，要为发展作想。

老四川之大，岂是两个省能解决的？还是把“四川”变成一个和“东北”一样的地理名词，多分几个省才对。

描述:四川四省方案

图片:四川四省.gif

北极星:老四川之大，岂是两个省能解决的？还是把“四川”变成一个和“东北”一样的地理名词，多分几个省才对。
[图片] (2014-01-01 17:51) 

确实，四川太大了，
川渝现在总的户籍人口在1.25亿——1.3亿之间，
两个省是解决不了的，

最好还是四分。

从广元到成都，直线距离260公里左右；从广元到重庆，310几公里。这还是看直线距离，如果算公路交通距离，那么，广元到成都更近。还有广元一直都是由陕入川的北部门户，自从宝成铁路开通后，沿着铁路兴起了批城市，广元不仅仅与成都联系，还与绵阳等地有联系。
楼主仅仅看河流的完整性，不知道考虑山脉的走向没有呢？在四川地区，著名的就是川东平等岭谷，呈东北西南走向；而在川西地区也是一样的，山脉大体都是东北西南走向，我不晓得广元与南充联系多还是与绵阳联系多。
看了楼主的很多帖子，有很多关于流域完整性的论调。但有点机械化了，把它用到四川盆地就有点想当然了。

北极星:老四川之大，岂是两个省能解决的？还是把“四川”变成一个和“东北”一样的地理名词，多分几个省才对。
[图片] (2014-01-01 17:51) 

这个很好。。。。。。

楼主把广元划给川东，完全是失策了，
以为广元穷，甩掉包袱，
殊不知广元是川西的门户。

shingwood:从广元到成都，直线距离260公里左右；从广元到重庆，310几公里。这还是看直线距离，如果算公路交通距离，那么，广元到成都更近。还有广元一直都是由陕入川的北部门户，自从宝成铁路开通后，沿着铁路兴起了批城市，广元不仅仅与成都联系，还与绵阳等地有联系。
楼主仅仅看河流的完 .. (2014-01-01 17:55)

其实，
历史，流域，山脉，文化，.......等等，
都不是划分行政区划必须考虑的问题，

历史？历史是长河，该取哪一段，你说取成都管四川省那一段，我说取巴国蜀国那一段；还有，过分注重历史，难道是为了古人划分行政区划？

流域？长江？珠江？黄河？...........嘉陵江？你要保证嘉陵江流域的完整性，我要保证川江流域的完整性，那是不是嘉陵江、川江流域全划给重庆？

山脉？那三州又得划归西藏，............这有利于国家的长治久安吗？

文化？古今中外的政治家划分行政区，最不喜欢的就是同一文化的区域划在一个行政区，都要有意的割裂开，我想道理大家都明白，

划分行政区，最需要考虑的是“现实治理”和“更有利于发展”两个最重要的因素，其他的，都只作参考。

宰相:其实，
历史，流域，山脉，文化，.......等等，
都不是划分行政区划必须考虑的问题，
....... (2014-01-01 18:13) 

现实有利于发展的观点确实不错

“现实治理”和“更有利于发展”，这两点我也同意，其他都是参考，但是流域属性与经济社会发展紧密相连，其意义滦河人已经阐述得很清楚了，川东五市与川西的界线，即是涪江与嘉陵江天然的分水岭，非常清晰，这是不得不重视的因素。
考虑“现实治理”，就是要尽量稳定现有省份，不搞“大拆大建”，不对现有省制造成大的冲击，将川东五市划出是对现四川省影响最小的方案。
“更有利于发展”，我不认为，泸州划入重庆，就能得到大飞跃、大发展，广元划入重庆就发展不起来。相反，我认为，泸州在四川会更受重视，其经济发展也不会因没有归重庆管而受到制约。论与西北、东部地区的联系，川东本身就居于门户位置，将广元划入重庆，更加凸显重庆在西南地区的战略位置。

说成都将高速里程造假，我是不相信！有没有知情者前来辟谣啊！
目前为止，只看到一片反对声，难道就没有人认同这个方案？

三州的县没有合并的必要。另外若尔盖怎么会划给青海，除非甘南也划给青海。

甘南的玛曲县同样划入青海，玛曲与甘南州有西倾山的阻隔，玛曲到甘南州府的距离与到青海果洛州府的距离相差无几，并且到果洛州的路更平坦。同时玛曲与若尔盖位于黄河第一湾的河段，是黄河上游重要的自然湿地，统一划入青海，更有利于黄河上游的生态保护。

若尔盖给青海的话太突兀了，应该把甘南、阿坝、果洛、黄南、海南等安多藏区好好整合一下。

会理、会东因为在凉山州而不能实现省直管，悲哀哟。

川康省

省会：成都

城市：绵阳、德阳、广元、阆中、资阳、乐山、眉山、雅安、攀枝花、凉山、甘孜、阿坝

渝江省

省会：重庆

城市：万州、涪陵、黔江、达州、广安、巴中、南充、遂宁、泸州、自贡、宜宾、内江

小黑马:“现实治理”和“更有利于发展”，这两点我也同意，其他都是参考，但是流域属性与经济社会发展紧密相连，其意义滦河人已经阐述得很清楚了，川东五市与川西的界线，即是涪江与嘉陵江天然的分水岭，非常清晰，这是不得不重视的因素。
考虑“现实治理”，就是要尽量稳定现有省份，不 .. (2014-01-01 21:31) 

楼主，还是那句话你只看水，而不看山。有点机械化了。
还有，广元要是放在重庆，重庆会花多少心思去发展北部的广元？
楼主只看到泸州是成都南下的通道，却不能看到泸州也是重庆向西南去云南的通道。前面已经说过了，只要有经济利益在，省一级的政府也没有什么能力限制地方发展港口，泸州在四川得到重视，俺还真的没有怎么看出来。
全都是凭着主观的想法说泸州放在川东不受重视，放在川西会受重视。难道泸州放在川东，川西的物资在低成本的面前就不走泸州的港口了？可以这样说，现在及将来，企业会越来越自主，不比几十年前的计划经济时代了，也不比二十年前国企受官府主导的年代了。最好的例子就是万州港口的发展

此言差亦！山水是相连的，怎么可以分割，山势决定水向，你从哪里看出我看水不看山？

如依你们的方案，广元放入四川省，内江、自贡、宜宾、泸州放入重庆省，那么出现以下局面：四川省人口4669万，重庆省人口7159万，相差何其悬殊耶！再次强调一下，我的方案是综合考虑了各方面情况的，只不过更为注重流域的完整。中国如果可以采取小省方案，如北极星所言，整个四川盆地划为四部分是可行的，但中国幅员有这么辽阔，是不大适合小省方案的！