[标准/幅度/规模]实现三级区划各有利弊，看大家的选择！ [复制链接]

第一项优势：1.保证了基层稳定，县、地级市市区基本不变，维持目前现状，原地级市政区和省想怎么玩都行。
                      2.大大提高了官员的级别，特别是县区乡镇街官员级别均提高一到两级，大大减少阻力，保证政令通畅。
第一项劣势：1.虽然实现扁平化，但是政区比较破碎，不利于地区中心城市形成，不过地级市本来就是吸血的。
                      2.容易造成省会一家独大，不过这也是城镇化的必然。



第二项优势：1.维持省级稳定。市四面开花，县城四面开花。
                      2.大大提高了官员的级别，特别是县区乡镇街官员级别均提高一到两级，大大减少阻力，保证政令通畅。
第二项劣势：1.2000年的县制被破坏，极大变动基层社会的生活习惯，改革成本巨大。
                      2.投巨资建设新市区、新县城造成财政债务黑洞，本身99%县的财政问题就很差。

咱们就拿个点来说吧，比如说周口市，驻马店市。1200万人，900万人的农业大市，原来是十个县基础上设立一个吸血的周口市区，1.对下属县没有任何带动作用，相反只是吸血
2.吸就吸呗，你吸个100万人的大城市也行啊，你看看现状！
3.本身就是经济不发达地区，县里的人打工经商都去北上广和郑州，周口市区、驻马店市区没有任何吸引作用，相反还很讨厌
4.诚然这20个县如果省直管，至少能少一层盘剥，少交一层税；也少一层截流资金黑手，
5.可以正大光明的说自己是某某市人，某某县人，加强身份认同感。适域型城市好好建设发展。

省县直辖根本不用担心管理不过来的问题，一句话解决，会干不会，不会干换人即可！太简单了

东亚第一精英:咱们就拿个点来说吧，比如说周口市，驻马店市。1200万人，900万人的农业大市，原来是十个县基础上设立一个吸血的周口市区，1.对下属县没有任何带动作用，相反只是吸血
2.吸就吸呗，你吸个100万人的大城市也行啊，你看看现状！
3.本身就是经济不发达地区，县里的人打工经商都去北上 .. (2020-10-01 17:23) 

市管县制度，总的来说是一将成万骨枯的制度。

选项太少。。应该并省、增地、小县区制、撤销乡镇街。。。部分地区设立副省级的行政区（如：州）统领地级市。。另外，必要地区可以设置“辅助型行政区”（不设同级人大政协）。。我国面积广大，各地情况不一，不应一刀切。

东亚第一精英:省县直辖根本不用担心管理不过来的问题，一句话解决，会干不会，不会干换人即可！太简单了 (2020-10-01 17:52) 

至少，宁夏和吉林不存在管不过来的问题。
所以根本原因不是管理幅度，而是县的规模太小，不适合做发展经济的主体。
病根没找对，开出来的药方能有用？

楼主设第一项，就是县乡两级基本不变，省地两级整合为一级
第二项就是省乡两级基本不变，地县两级整合为一级
为毛没有一项，省地两级基本不变，县乡两级整合为一级？

主楼不知道现况政策管一百年吗？

现在这情况，县级根本不敢动，只能动省级，本来地级政区就可以切割管理的，换了个婆婆没有任何问题！

东亚第一精英:省县直辖根本不用担心管理不过来的问题，一句话解决，会干不会，不会干换人即可！太简单了 (2020-10-01 17:52) 

然后呢？没人干了。让省长自己兼一堆县长？还能做成事？
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工业社会本身就是集中化，形成工业链。省县直辖会形成各县争夺有限的工业资源，导致工业破碎化，事实上反而会增加成本。
就像美国主导的产业向东南亚转移一样，由于东南亚各国没有形成工业链的闭环，不同的工业零件在集中组装时，反而因为交通、港口等基础设施无法完善（各国都争夺反而无法集中）等问题，导致组装成本远高于中国。

工业化本身就是人口往城市集中的过程，会形成梯级的城市，而且小城市人口往大城市走，农村人口往城市走，农业地区空心化是工业社会的必然。
强行反大城市吸血，实际就是在反工业化，试图走回农业社会道路。

长沙县财政局早些年改革，把预算科事务强化、严格化。你听到这个消息，第一反应是非常正确。
但是结果是，预算科原科长马上主动找个机会调到闲职，然后，这职务没人接。理由很简单，担子太重了，权利和责任不对等。简单的说就是干好了没政绩，干坏了马上丢官。
两年多，局长翻天覆地硬是找不到一个预算科长，只能长期由副科长、科员们分块兼任，各管一块；这样反而变成无人担责了，因为各管一块是非常好踢皮球的。如果你还简单的想着换人，那就更对不起了，保证预算科全体走人，你强行调人过来也没用，人家反而会被逼得一门心思钻路数调走，更加会不安心工作。
最后没办法，只能再次改革。

同理，很多人，有些想法提出来，给别人的第一反应是非常正确的。但是，事实是，各方利益没有平衡好，轮不到领导来换人，在职的主动调走，然后，没人干这职务了。这时，还简单不？

夕阳西下:然后呢？没人干了。让省长自己兼一堆县长？还能做成事？
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工业社会本身就是集中化，形成工业链。省县直辖会形成各县争夺有限的工业资源，导致工业破碎化，事实上反而会增加成本。
就像美国主导的产业向东南亚转移一样，由于东南亚各国 .. (2020-10-02 01:38) 

还是不要吵架这些没用的问题，还是那句话，通过深圳设立直辖市来解决问题。

反正改革从广东开始，省管县能不能从广东获得突破，关乎全国进度，因此广东局部设“省”来解决区划辖县问题是可以有的。

夕阳西下:长沙县财政局早些年改革，把预算科事务强化、严格化。你听到这个消息，第一反应是非常正确。
但是结果是，预算科原科长马上主动找个机会调到闲职，然后，这职务没人接。理由很简单，担子太重了，权利和责任不对等。简单的说就是干好了没政绩，干坏了马上丢官。
两年多，局长翻天覆 .. (2020-10-02 01:54) 

你让他现在试试还敢不敢，立马查死你，谁敢不干直接降级撤职，甚至开除，哪还有人敢对党安排的工作不执行，没人干，副局长兼任科长那个，人少抽调人干，乡镇大把基层公务员做梦都想去局委，在中国最好解决的就是人，根本就不用考虑基层公务员的要求，不会干滚蛋，有的是人排着队等着干！！！

看长沙县那组织能力，财政局基本上都是掏钱托关系弄进去的，一句话吓死他。不干，想想算吧……

东亚第一精英:你让他现在试试还敢不敢，立马查死你，谁敢不干直接降级撤职，甚至开除，哪还有人敢对党安排的工作不执行，没人干，副局长兼任科长那个，人少抽调人干，乡镇大把基层公务员做梦都想去局委，在中国最好解决的就是人，根本就不用考虑基层公务员的要求，不会干滚蛋，有的是人排着队 .. (2020-10-02 13:12) 

戊戌变法时康认为解决变法阻力很简单，杀一批反对变法的官员就行了。那时天真可以理解。现在还天真，呵呵

楼主还是先想想宁夏和吉林为何不省管县吧，想通了再考虑有没有必要分省。否则即便都分成宁夏那么小的省也实现不了三级区划

我的思路稳省分地撤县并乡镇。


第一项已经30多个省级，再分设省级，管理幅度太大。
第二项如果不并乡镇的话，现在一个县近30个乡镇街，分设地级市相当于并县，一个市管理原3县近90个乡镇街，也不现实。

没有我想要的县乡两级整合为一级。
现状是省最稳定，只可微调，不可大动，升直辖市这种割裂原省的行为更是有百害而无一利。除了个别大省畸形省有大调的空间，其他应以微调为主。
地级市相对稳定，但部分小地级市/弱地级市有调整的空间。地级市作为中小城市的主体，不可能完全撤销这一层级。
县级除了沿海和省会周边，大多不能自理，和乡镇一起大调的必要性最大。县和乡镇整合成一级，作为地级市的卫星城/卫星乡镇，产业/教育/医疗由地级市统一规划统筹，才能抱团取暖。

zhaohz:戊戌变法时康认为解决变法阻力很简单，杀一批反对变法的官员就行了。那时天真可以理解。现在还天真，呵呵 (2020-10-02 13:24) 

根本就不是相同性质的事情非要扯在一起，康有为在中央变法跟长沙县一个正九品的局长对比，反对的中央官员和一个科员对比，简直是……

下层官员特别是厅级以下的官员在高层眼里都是牺牲对象，保证社会稳定的牺牲品！

东亚第一精英:根本就不是相同性质的事情非要扯在一起，康有为在中央变法跟长沙县一个正九品的局长对比，反对的中央官员和一个科员对比，简直是……
下层官员特别是厅级以下的官员在高层眼里都是牺牲对象，保证社会稳定的牺牲品！ (2020-10-02 16:28) 

又天真了不是？就算能杀一批牺牲品，能解决问题？
能解决问题的也算不上牺牲品吧
关键是你的大方向错误，南辕北辙。不改方向，只靠换车夫就能解决？

东亚第一精英:省县直辖根本不用担心管理不过来的问题，一句话解决，会干不会，不会干换人即可！太简单了 (2020-10-01 17:52) 

既然如此简单，宁夏、吉林为何不落实省管县？

宁夏是为了养活回族官员，吉林规模尚可，属于设立地级市惯性使然，中央又没有下令全面省直管,反正中央拨钱养着，先不直管而已！

东亚第一精英:宁夏是为了养活回族官员，吉林规模尚可，属于设立地级市惯性使然，中央又没有下令全面省直管,反正中央拨钱养着，先不直管而已！ (2020-10-02 21:42) 

也就是说，中央并没有下定决心推行省管县。
现在各地竞争这么激烈，若有利于发展早就会推行了。
中央也不会嫌手里钱多，故意养一堆领导班子。现在不推行，正说明无利可图。

省（中央派出机构）~府州（地市州，高层政区）~县市（全面推行小县制，低层政区）~乡镇区（与行政村整合，县市派出机构）

东亚第一精英:你让他现在试试还敢不敢，立马查死你，谁敢不干直接降级撤职，甚至开除，哪还有人敢对党安排的工作不执行，没人干，副局长兼任科长那个，人少抽调人干，乡镇大把基层公务员做梦都想去局委，在中国最好解决的就是人，根本就不用考虑基层公务员的要求，不会干滚蛋，有的是人排着队 .. (2020-10-02 13:12) 

大约只有没深入接触过体制内的人，才会想得这么简单粗暴。
党再强势，又不是搞霸权主义，真把官们搞得官怨沸腾之时。
真到那时候，不是别人滚蛋，而是发号施令的人自己被滚蛋。

说个很简单的事，人家丢官了，也不哭，也不闹。当官的走到哪，他跟到哪，当官的上桌吃饭，他也上桌吃饭；当官的把人家饭碗端掉了，人家总得吃饭是吧。你看同行的人是笑话谁？你看上面的人是笑话谁？跟上十天半个月，看谁先服软。这是体制内的人自己说的一个很简单的事，还不止一个人这么说，不止一个体系的人这么说。

你以为这些年乡镇合并，不撤掉一个公务员的原因是怎么来的。就是这些老爷们用这些简单的事儿，一件件汇聚出来导致的。
你想得简单粗暴，不代表老爷们会被你降智，任你起舞。

夕阳西下:大约只有没深入接触过体制内的人，才会想得这么简单粗暴。
党再强势，又不是搞霸权主义，真把官们搞得官怨沸腾之时。
真到那时候，不是别人滚蛋，而是发号施令的人自己被滚蛋。
....... (2020-10-02 22:18) 

他以为想让谁倒台就能让他立即倒台。以为纪委那么好干呢
任性的结果只能是自己下台。