方舆 - 东部 - 看来湖州对太湖还不死心....

yee

八步

只看楼主倒序阅读 0 发表于: 2011-10-22

下午在B点玩儿的时候收到的湖州联通的消息欢迎我来到丝绸之府，鱼米之乡的湖州....

你大爷的

江苏连云港

七星

只看该作者 1 发表于: 2011-10-22

这个只是信号比较强大罢了

biogeog

四会

只看该作者 2 发表于: 2011-10-23

最新关于太湖划分，湖州是拥有1KM的湖面的

彩虹沙漠

九龙

只看该作者 3 发表于: 2011-10-23

湖州名为湖，却不拥有湖，真可怜

sunearth

万荣

只看该作者 4 发表于: 2011-10-23

引用第3楼彩虹沙漠于2011-10-23 10:26发表的 :
湖州名为湖，却不拥有湖，真可怜

所以叫胡诌

lhqsrc

千阳

只看该作者 5 发表于: 2011-10-23

建国以来宜兴丢失湖面180平方公里，湖州也有丢失，但浙江没有丢失，从江苏获得嵊泗，大赚！

hechengzi

万秀

只看该作者 6 发表于: 2011-10-23

为什么宜兴段湖州段的湖岸线这么平滑？是人为改造的结果？

感谢蛋炒饭.

sz

十堰

只看该作者 7 发表于: 2011-10-23

引用第6楼hechengzi于2011-10-23 10:39发表的 :
为什么宜兴段湖州段的湖岸线这么平滑？是人为改造的结果？

meteorite

五毒书记

八步

只看该作者 8 发表于: 2011-10-23

引用第5楼lhqsrc于2011-10-23 10:32发表的 :
建国以来宜兴丢失湖面180平方公里，湖州也有丢失，但浙江没有丢失，从江苏获得嵊泗，大赚！

清初因袭明制。嵊泗地属浙江承宣布政使司宁绐道宁波府定海县（今镇海）。寻改属闽浙总督浙江省（巡抚）宁绍台道。不久废闽浙总督而设浙江总督。康熙二十七年（ 1688 ），于舟山置定海县。嵊泗地属定海县。康熙二十九年，分定江、浙洋汛。嵊泗地域划归江苏省（布政使司）苏松太道苏州府太仓州崇明县。雍正二年（ 1742 ），升太仓为直隶州。

sz

十堰

只看该作者 9 发表于: 2011-10-23

"嵊泗地属浙江承宣布政使司宁绐道宁波府定海县"
// the fact is : no people, no record

上善若水

八步

只看该作者 10 发表于: 2011-10-23

没有太湖，湖州妄为湖州

keating

万全

只看该作者 11 发表于: 2011-10-23

引用第5楼lhqsrc于2011-10-23 10:32发表的 :
建国以来宜兴丢失湖面180平方公里，湖州也有丢失，但浙江没有丢失，从江苏获得嵊泗，大赚！

这怎么可以这么比。
对于依水而居的老百姓来说，水陆是一体的。陆地是生活空间，而湖海是生产空间的一部分或大部分。嵊泗无论在苏属、浙属、沪属时期，陆海都是一体的。可是湖州解放后，却被陆水割裂，这对当地居民，尤其是太湖南侧靠水一线的居民，当然有很大不便。这个不便，是不能用嵊泗归属问题而回避的。

五毒书记

八步

只看该作者 12 发表于: 2011-10-23

引用第10楼上善若水于2011-10-23 17:15发表的 :
没有太湖，湖州妄为湖州

没有洞庭，荆楚妄为湖北！

lhqsrc

千阳

只看该作者 13 发表于: 2011-10-23

引用第12楼五毒书记于2011-10-23 19:58发表的 :
没有洞庭，荆楚妄为湖北

没有黄河，冀燕枉为河北！

keating

万全

只看该作者 14 发表于: 2011-10-23

引用第9楼sz于2011-10-23 14:53发表的 :
"嵊泗地属浙江承宣布政使司宁绐道宁波府定海县"
// the fact is : no people, no record

康熙29年江、浙分洋在时，已经有人。
台湾明郑投降后，海禁已经没有了，浙江沿海居民已经开始返迁舟山各岛。不然也不会这么快在康熙27年设立定海县。

清代正史明确记载江浙的洋面分疆的时间，是在康熙29年（1690年）。现在看起来，浙江（尤其是宁波）和江苏（尤其是苏州或许还有上海）双方学者和民间对分洋前的读法有点不同。像8楼的宁波人认为分洋前属浙，9楼的苏州人认为分洋前两不属。

我也读不出到底怎么回事。《光绪崇明县志》（我是转别人研究中的引用）对分洋是这么说的“以浙盗猖獗，申巡详例，……（某等）分定洋汛，以羊山、马迹山为界……立碑于小羊山。”又康熙分洋时的定海镇标营游击叶纪呈称：明季嘉靖年间倭寇，吴淞同金山营官兵协守于小羊山，浙江兵船亦驻泊于老羊山，同江南船只，交相会哨。叶纪认为，既然倭寇时江南方面守小羊山，那么江浙分洋时，当以羊山为界。

综合《光绪崇明县志》和定镇游击叶纪的呈报，我认为对康熙29年以前嵊泗地区可以确认的信息是：
1）居民原籍多浙省。台湾郑氏未平以前，因实行海禁，凡下海的百姓，一律视为“盗”，崇明县志说是“浙盗猖獗”，可见嵊泗一带尽浙江沿海渔民。
2）倭寇时江南（南直隶）驻防。可见嘉靖以后，小羊山以北长期由江南防守。不过叶纪对江南守小羊山的措词是“协”守，而浙江守老羊山是“驻”泊。一协一驻，或许是从侧面反映当时江、浙的客主地位。

sz

十堰

只看该作者 15 发表于: 2011-10-24

我上帖没有中文输入法
懒得用英文多说

江浙分洋我的观点是历代海运实践的产物

嵊泗北属的的边际效益明显，其他原因都次要

sz

十堰

只看该作者 16 发表于: 2011-10-24

嵊泗南属和南太湖北属都是军事主导的区划

你是打算发展生产的，就要翻过来

但既有利益格局的调整必须基于恰当的交易，这才是文明的水准

[ 此帖被sz在2011-10-24 03:05重新编辑 ]

75167

万源

只看该作者 17 发表于: 2011-10-24

湖州联通信号算什么啊，只能说明江苏联通处于劣势

前几年，温州苍南县南部几个乡镇的移动信号都被福建覆盖，我们一到桥墩、马站几个镇就关机，接手机都算长途漫游

以原县辖区为基础设乡镇，为基层政府。
15～25个乡镇设一县（基本是2~3县并1县）
取消地级单位，省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村

红花郎

百色

只看该作者 18 发表于: 2011-10-24

湖北省随县北部草小淮三镇，接收的电视是河南省驻马店电视台的，中间还隔着河南省南阳市桐柏县。

欢迎加入本论坛QQ群：方舆-G1荆湖楚江22033501，方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489！

yee

八步

只看该作者 19 发表于: 2011-10-24

引用第17楼75167于2011-10-24 08:35发表的 :
湖州联通信号算什么啊，只能说明江苏联通处于劣势
前几年，温州苍南县南部几个乡镇的移动信号都被福建覆盖，我们一到桥墩、马站几个镇就关机，接手机都算长途漫游

偶用的无漫游费，接听全免的那种，嘻嘻

你大爷的

siemon

六枝

只看该作者 20 发表于: 2011-10-24

我的电信手机，经过苏州和浙江的几个城市多会收到欢迎短信而且有天气预报。
不过经过扬州，泰州，南京，一点反应多没有。在安徽也能收到，只是回江苏的时候收到欢迎你回到江苏。

keating

万全

只看该作者 21 发表于: 2011-10-26

引用第15楼sz于2011-10-24 00:27发表的 :
江浙分洋我的观点是历代海运实践的产物
嵊泗北属的的边际效益明显，其他原因都次要
嵊泗南属和南太湖北属都是军事主导的区划
你是打算发展生产的，就要翻过来
但既有利益格局的调整必须基于恰当的交易，这才是文明的水准
.......

你的理想是好的。但嵊泗归属的历史却非你所想像的。
事实是，每次嵊泗北属，都是因为军事，而南属则是生产和经济。而不是你所说的相反的。

康熙江浙分洋时，嵊泗北属，原因就是分洋前江南水师协防嵊泗，这是为了防倭寇和台湾明郑政权。显然是军事。而此前，我已经说过，
连1949年江苏省政府设立嵊泗县，也是因为国共内战。

解放后嵊泗划归浙江，为的是舟山渔场渔业生产管理的统一。当然也可能考虑到海军军事，不过如果仅仅为了军事，由在吴淞口的海军节制嵊泗，显然对长江安危更有利。渔业生产统一是不能被忽略的，因为当年全舟山渔场的场部，不是在定海，而是在嵊山。所以那时的浙属，显然是产业考虑，至少是首要考虑因素。
嵊泗再次北属是在1961年，这是在人民公社化时期，谈不上生产。而且大跃进结束后，嵊泗再次回属浙江。

今天，海运业发达后，嵊泗县“边际效益明显”，而这刚好是在浙江属下，为上海亲睐。相反，长期属于上海的崇明岛，反而没有明显。在嵊泗属于上海期间，他只是被作为一个渔产品的提供者。

当然可以对嵊泗的区位进行不同的分析，但至少历史事实不应该被曲解。
至于南太湖北属，那确实是军事主导，所谓的太湖剿匪。