[浙江]浙江三大城市市辖区六普数据 [复制链接]

引用第26楼幻象岭于2011-07-14 17:26发表的 回 25楼(keating) 的帖子 :
      问题跟武汉一样，不在规模而在规划上，看看浙江省委副书记、温州市委书记陈德容最近的动作就知道了。

神马动作？

温州市辖区加加上乐清瑞安面积就不止3000平方公里了, 人口哪里来的680万??

引用第28楼hechengzi于2011-07-14 18:00发表的  :
温州市辖区加加上乐清瑞安面积就不止3000平方公里了, 人口哪里来的680万??

有，算到苍南县。但是楼主的算法，他说了，是算沿海平原，所以乐清东部，瑞安西部这些山地乡镇是不算的。
这样算的话，680万应该是有的。因为这几个县的人口，几乎都集中在沿海平原，山地乡镇人不多。

我那个1500平方公里上，都有500万人，而这个区域往南，不远就直接就接上平阳县县城了。

就算你那个有500万, 难道平阳苍南2县城+龙鳌有180万人??

呵呵，差不多有

引用第31楼罗南于2011-07-14 21:11发表的 回 30楼(hechengzi) 的帖子 :
呵呵，差不多有

苍南110多万, 平阳80万不到.. 加起来还不到200万, 2县城+龙鳌怎么可能有180万?? 难道其它地方都是无人区??

因为我的500万北面只算到柳市，但是沿海平原北面可以推到虹桥，那样就差不多了。

苍南县南部山区没有多少人，矾山、马站、赤溪以及西部的桥墩加起来最多20万，平阳县麻步以西的北港地区，估计30万，这些山区合计算减少50万。那么北面加进来的乐清市城区和虹桥镇，50万肯定是有的，因为五普的时候就已经有接近50万了。

按照我的计算：
乐清市（除雁荡北）、永嘉县瓯北区域、温州市区、瑞安市东部（街道部和塘下镇）、平阳县东部（除麻步西）、苍南县北部（除山区）。这些地方加起来的面积差不多如楼主说的2680左右，人口680万也差不多。
其中：
乐清市，六普139万，雁荡北五普18万，六普假定20万，再多减乐清市西部山区10万好了，那么乐清市平原区粗算110万。
永嘉县瓯北一带，五普约20万，六普只多不少，假定30万。
温州市区3个区，六普300万。
瑞安市，六普143万，西部4镇五普33万，六普可能持平，假定东部100万。
平阳县和苍南县，前面已算，大概195万总数中，减去50万，假定为140万。
那么最后结果是110+30+300+100+140=680万。差不多就是680万这个数。

这个区域，应该就是温州104国道沿线城市群的主体。其实行政区划这么划也不是不可以。因为，乐清市、永嘉县、瑞安市、平阳县、苍南县剩余的山区，差不多也可以凑一个县的规模。而且都不会比文成县和泰顺县差。也还都有自己的山区中心镇，比如大荆镇、陶山镇、水头镇等。但会不会有嫌贫爱富之嫌就不知道了。

当然这个区域是多中心的，温州自然是一个核心，虹桥、乐成、柳市、永强（龙湾区驻地）、塘下、瑞安、平阳、敖江-龙港、灵溪，都是相对独立，但又通过104国道等交通干线与邻近城区进行连接，几乎无间断。

其实宁波也是这样沿329国道分布的，但没有温州典型。

温州应该给足相应的地位，现在的地位跟城市规模不对应。

浙江这种城镇连绵，城不城，乡不乡的状况是中国城市化政策失误的典型。当初限制农民进城，限制发展大城市，但是都限制不了。在经济没有发展到很高程度，乡村没有相应的公共资源，没有和城市一样水平的基础设施，是不可能达到让农民安居小城镇。如果当初积极发展大城市，让工商业聚集在城市，让农民进城安居乐业，就不会像现在农民既在农村建大而无用的民居（一家3口建个3，4层的房子干吗），又在城市里买房子。而且工业布局分散，污染也分散。城乡都在争建设土地，根本是既保护不了耕地，也限制不了大城市的膨胀。（上海都2千3百万了。）
中国的很多问题，关键是土地政策问题，土地不私有化，农民不可能真正脱离土地，就会造成城乡兼顾，浪费资源。中西部的发展，不要再这样搞了。土地私有化是解决很多问题的关键。重庆的试验可能是一条出路。

引用第35楼cheehg于2011-07-17 23:11发表的  :
浙江这种城镇连绵，城不城，乡不乡的状况是中国城市化政策失误的典型。当初限制农民进城，限制发展大城市，但是都限制不了。在经济没有发展到很高程度，乡村没有相应的公共资源，没有和城市一样水平的基础设施，是不可能达到让农民安居小城镇。如果当初积极发展大城市，让工商业聚集在城市，让农民进城安居乐业，就不会像现在农民既在农村建大而无用的民居（一家3口建个3，4层的房子干吗），又在城市里买房子。而且工业布局分散，污染也分散。城乡都在争建设土地，根本是既保护不了耕地，也限制不了大城市的膨胀。（上海都2千3百万了。）
中国的很多问题，关键是土地政策问题，土地不私有化，农民不可能真正脱离土地，就会造成城乡兼顾，浪费资源。中西部的发展，不要再这样搞了。土地私有化是解决很多问题的关键。重庆的试验可能是一条出路。

人口稠密地区都会“城不城，乡不乡”的，你看看日本、德国、美国东海岸。。。

引用第33楼keating于2011-07-14 22:09发表的  :
因为我的500万北面只算到柳市，但是沿海平原北面可以推到虹桥，那样就差不多了。.......

是！

描述:瓯北望鹿城

图片:瓯北与温州.jpg

引用第36楼QQme于2011-07-17 23:42发表的  :
人口稠密地区都会“城不城，乡不乡”的，你看看日本、德国、美国东海岸。。。

人家那是城乡没有区别，道路，公共设施都和城市一样。我们的是乡村无序蔓延。基本上没有规划，公共设施的投入主要靠地方乡村。跟城市不是一个级别。

温州的夜景很美。

显然你也被骗了。
中国所谓限制大城市，鼓励小城市发展不但很假，实际上也没有被真正执行过。中国30年来真正的城市化发展政策是，默认甚至鼓励大城市优先发展，无视小城市和小城镇建设。
号称小城镇优先发展模式的苏南，结果是出现了3座特大城市，然后各县县城蓬勃发展全部变成中等城市乃至大城市。至于小镇，他还是小镇。

真正如果要鼓励小城市建设，提升小城市的规划和社会管理功能。很简单，把乐清市分了，分成大荆县、虹桥市、乐清市、柳市市4个小县级市，因为城市规划和社会管理部门，只有县级地位才有。

引用第35楼cheehg于2011-07-17 23:11发表的  :
浙江这种城镇连绵，城不城，乡不乡的状况是中国城市化政策失误的典型。当初限制农民进城，限制发展大城市，但是都限制不了。在经济没有发展到很高程度，乡村没有相应的公共资源，没有和城市一样水平的基础设施，是不可能达到让农民安居小城镇。如果当初积极发展大城市，让工商业聚集在城市，让农民进城安居乐业，就不会像现在农民既在农村建大而无用的民居（一家3口建个3，4层的房子干吗），又在城市里买房子。而且工业布局分散，污染也分散。城乡都在争建设土地，根本是既保护不了耕地，也限制不了大城市的膨胀。（上海都2千3百万了。）
中国的很多问题，关键是土地政策问题，土地不私有化，农民不可能真正脱离土地，就会造成城乡兼顾，浪费资源。中西部的发展，不要再这样搞了。土地私有化是解决很多问题的关键。重庆的试验可能是一条出路。

引用第40楼keating于2011-07-18 17:03发表的  :
显然你也被骗了。
中国所谓限制大城市，鼓励小城市发展不但很假，实际上也没有被真正执行过。中国30年来真正的城市化发展政策是，默认甚至鼓励大城市优先发展，无视小城市和小城镇建设。
号称小城镇优先发展模式的苏南，结果是出现了3座特大城市，然后各县县城蓬勃发展全部变成中等城市乃至大城市。至于小镇，他还是小镇。
真正如果要鼓励小城市建设，提升小城市的规划和社会管理功能。很简单，把乐清市分了，分成大荆县、虹桥市、乐清市、柳市市4个小县级市，因为城市规划和社会管理部门，只有县级地位才有。
.......

真正发现小城镇应该是普遍县辖市，你的乐清方案，结果必然是三座中等城市！

引用第38楼cheehg于2011-07-18 09:22发表的  :
人家那是城乡没有区别，道路，公共设施都和城市一样。我们的是乡村无序蔓延。基本上没有规划，公共设施的投入主要靠地方乡村。跟城市不是一个级别。

那是因为我们的市制是不平等的，不同级别的市得到的资源不同。西方的市主流是平等的。

引用第40楼keating于2011-07-18 17:03发表的  :
显然你也被骗了。
中国所谓限制大城市，鼓励小城市发展不但很假，实际上也没有被真正执行过。中国30年来真正的城市化发展政策是，默认甚至鼓励大城市优先发展，无视小城市和小城镇建设。
号称小城镇优先发展模式的苏南，结果是出现了3座特大城市，然后各县县城蓬勃发展全部变成中等城市乃至大城市。至于小镇，他还是小镇。
真正如果要鼓励小城市建设，提升小城市的规划和社会管理功能。很简单，把乐清市分了，分成大荆县、虹桥市、乐清市、柳市市4个小县级市，因为城市规划和社会管理部门，只有县级地位才有。
.......

优先这两个字你需要给个出处，闻所未闻
苏州怎么可能长期比南京杭州小
杭州是抗战才比苏州大的

引用第26楼幻象岭于2011-07-14 17:26发表的 回 25楼(keating) 的帖子 :
      问题跟武汉一样，不在规模而在规划上，看看浙江省委副书记、温州市委书记陈德容最近的动作就知道了。

这位似乎对温州市委书记的名字和职务并不是很清楚哦！

引用第44楼蓝箭俱乐部于2011-07-18 23:44发表的  :
这位似乎对温州市委书记的名字和职务并不是很清楚哦！

      我在《温商日报》上看的，陈德容关于整顿温州市容市貌，加强拆迁、按规划提升温州融资促商环境。

温州人对架构不是很熟悉，所以会出现
浙江省委副书记

引用第45楼幻象岭于2011-07-19 09:14发表的  :
      我在《温商日报》上看的，陈德容关于整顿温州市容市貌，加强拆迁、按规划提升温州融资促商环境。

有《温商日报》？陈德容应该是陈德荣，职务是浙江省人民政府副省长、中共温州市委书记。

蓝箭俱乐部眼睛真尖，我看成了《温州商报》。温州日报旗下温州商报，的确容易写成温商日报。幻象岭笔误了。

我好像并没有比较南京、杭州和苏州吧。
关于苏南的研究论文很多，由于费孝通等因素，苏南长期是被当作小城镇优先发展的代表的，加上和城市化的基本政策相符，一直被视为典型。但是90年代以后的大量数据显示，苏南的小城镇优先发展模式其实并不典型，甚至在全国出现了一个特大城市密集群。本来嘛，这个世界上就很少有不首先发展大城市的，挡都挡不住。

引用第43楼sz于2011-07-18 21:11发表的  :
优先这两个字你需要给个出处，闻所未闻
苏州怎么可能长期比南京杭州小
杭州是抗战才比苏州大的

引用第44楼蓝箭俱乐部于2011-07-18 23:44发表的  :
这位似乎对温州市委书记的名字和职务并不是很清楚哦！

没办法，陈德容耀眼多了。

引用第33楼keating于2011-07-14 22:09发表的 :
因为我的500万北面只算到柳市，但是沿海平原北面可以推到虹桥，那样就差不多了。
苍南县南部山区没有多少人，矾山、马站、赤溪以及西部的桥墩加起来最多20万，平阳县麻步以西的北港地区，估计30万，这些山区合计算减少50万。那么北面加进来的乐清市城区和虹桥镇，50万肯定是有的，因为五普的时候就已经有接近50万了。
按照我的计算：
.......

你这不是摊大饼么