方舆 - 经济地理 - 转【智库看城市2】中国真正的都市圈并没有形成

只看该作者 4 发表于: 2016-09-09

拿我国2014年对中小城市的标准（人口20—100万）看六普时的上海，是蛮少的。
那时候，嘉定、川沙还是小城市，高桥算是苍蝇馆子。

Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land

南天國士

只看该作者 5 发表于: 2016-09-09

500万以上的有21个，100万以上的有134个

市轄區吧。

分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識，四大謬。

大呼拉尔

只看该作者 6 发表于: 2016-09-10

中外城市的概念都不一样，怎么统计城市圈？如果重庆只算一座城市的话，那以它为中心的城市圈要怎么划？

fightgoogle

七星

只看该作者 7 发表于: 2016-09-10

都市圈是？
“真正的”都市圈又是？

尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

只看该作者 8 发表于: 2016-09-10

欧洲喜欢搞狭域市，也就中国几个乡镇大小，但人家是实实在在的城市，周边这样的城市多了，总人数也就多了，城市群也就形成了。而中国喜欢搞广域市，单看中心区当然人多，但也导致了一个城市群的规模却只培育了一个城市，真是悲哀。拿临沂来说，如果全面改市辖区，岂不就是人口千万的城市……你别笑，中国基本都这样。

山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 9 发表于: 2016-09-10

县级市以上是城市，县不是，乡镇更不是，这就是中国的奇葩制度。

山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 10 发表于: 2016-09-10

中国的行政区划代表着权力资源的分配，政治色彩十足。

山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 11 发表于: 2016-09-10

中国的基础设施，一切的一切都向权力看齐，代表权力分配的行政区划大行其道。

山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

東七區

百色

只看该作者 12 发表于: 2016-09-10

回山川形便的帖子

山川形便:中国的行政区划代表着权力资源的分配，政治色彩十足。 (2016-09-10 02:04)

这一点，在东方，是破不了的。

解决方案只有一个——提升乡镇的政治地位。将乡镇改为县、直辖镇、市辖区，直辖市/副省级市也就管辖几十个下级单位，管得了。反过来，管辖几十个下级单位，要钱的也就算几十个下级单位，每个地区要到的钱相对较少，日子稍紧浪费就少，资金利用率就高一些；城区也分散一些，交通拥堵也会少一些。

一年成落，三年成市，五年成镇，十年成城，百年成会，千年成都

東七區

百色

只看该作者 13 发表于: 2016-09-10

另外，楼主的表述也是有问题的。
北京、上海就一个超级城市吗？其实是不对的，人们活动范围没那么大。
两三百平方公里就顶天了，四五十里路开车一个小时（考虑等候时间），一天能有几个小时的空闲时间？实际上，住闸北的，很少会跑到莘庄、龙华转悠…

只不过，搞个大名词，然后把什么都装进去，这是中国人的习惯。就像儒学、共产党这类东西一样。

一年成落，三年成市，五年成镇，十年成城，百年成会，千年成都

大唐总理

只看该作者 14 发表于: 2016-09-10

楼主的观点有问题，不知道你是否知道珠江三角洲和长江三角洲，如果那里都不算都市圈，那世界上就不存在都市圈了。真的可笑！！！！

大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。

kozaya

九龙

只看该作者 15 发表于: 2016-09-10

中国都市圈多的是
每一个地级市至少都有一个都市圈

南天國士

只看该作者 16 发表于: 2016-09-11

歐洲喜歡鹿是鹿，中國喜歡指鹿爲馬。

都市圈，中國跨市上班人口比例比得上外國嗎。

分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識，四大謬。

東七區

百色

只看该作者 17 发表于: 2016-09-11

回南天國士的帖子

南天國士:歐洲喜歡鹿是鹿，中國喜歡指鹿爲馬。
都市圈，中國跨市上班人口比例比得上外國嗎。
(2016-09-11 18:48)

中国跨市上班，难度真还有点大。

纽约才几百平方公里，实际上五个区都还是半独立状态。
破产姐妹里，很清楚的表明，布鲁克林就是布鲁克林，纽约就是曼哈顿。

中国基本是都是几千上万。两千平方公里的话，跨市通勤超过七十公里吧……

一年成落，三年成市，五年成镇，十年成城，百年成会，千年成都

shingwood

只看该作者 18 发表于: 2016-09-11

珠三角就这样被忽视了。

默认的情况下，我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区，即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区，需要讨论胡焕庸线以西的地区时，必定会明确指出。

南天國士

只看该作者 19 发表于: 2016-09-12

所以説不是一回事。

分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識，四大謬。

大呼拉尔

只看该作者 20 发表于: 2016-09-12

回東七區的帖子

東七區:中国跨市上班，难度真还有点大。
纽约才几百平方公里，实际上五个区都还是半独立状态。
破产姐妹里，很清楚的表明，布鲁克林就是布鲁克林，纽约就是曼哈顿。
....... (2016-09-11 18:57)

对于广州来说，荔湾、越秀、天河、海珠、黄埔、白云算东京都，花都是琦玉县，增城是千叶县，番禺是神奈川县。

Caprylicacid

万荣

只看该作者 21 发表于: 2016-09-13

都以外国做标准，道路自信哪儿去了？有多少人愿意每天自驾+通勤铁路+地铁或者自驾+轮渡+地铁？？

破除官本位

只看该作者 22 发表于: 2016-09-13

论题可能有点偏。我引用上文，只是想说明三点问题：一是我们过度的运用行政权力，造成资源集中向行政权力中心区，压制了周边城市的发展；二是我们盲目的扩张城市规模都采用机械式扩张，采用行政命令的强制合并，扩大辖区范围，压制都市圈的形成；三是行政区划等级制度分明，是都市圈发展成形的天然敌人，造成分工协作上的壁垒和障碍。

只有破除官本位，建立市场经济引导为主，行政调控（规划）为辅，才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立，即人大拥有决策权，政府拥有行政权，政协拥有监督权，方能更好发展和管理城市。

破除官本位

只看该作者 23 发表于: 2016-09-13

就象现在提出的特大镇改市问题，就突显了行政等级制对城市发展的制约。
即然同为城市型政区，我们为何出现了升级的冲动，扩张的欲望，皆因我们为每个层级的城市人为划定了权限，不同等级的城市在行政能力配置上受到人为的限制或鼓励，等级低的城市管理权限低，行政治理能受限，造成严重的条块分割，形成权力壁垒。
等级高的城市政区侵略性强，对下级政区吸血、压制，使城市圈缺乏向心力。

只有破除官本位，建立市场经济引导为主，行政调控（规划）为辅，才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立，即人大拥有决策权，政府拥有行政权，政协拥有监督权，方能更好发展和管理城市。

破除官本位