[英国]您认为苏格兰是否会独立？ [复制链接]

vladimir:現在西方國家的主權原則講來都是教廷賦予的, (所以馬爾他騎士團才可以沒領土也成國家) 也因此教廷對涉及主權的事是非常審慎, 一點讓人誤解的話都不會亂說, 也不會搞模糊表態這種名堂, 因為教廷的些微態度變化在西方國家體系上還是有很強的影響力, 就像東亞古時中國皇帝的冊封一樣 .. (2021-08-01 01:43) 

感謝 長知識了

vladimir:可以追蹤一下相關的報導
https://www.heraldscotland.com/news/19120304.cop26-pope-francis-considering-visit-glasgow-climate-conference/
2月時強調這是第三位訪問蘇格蘭的教宗, 如果有提到第一次訪問蘇格蘭的話, 就特別強調是方濟各個人, 或者提到自 2010 年後首次
....... (2021-08-01 02:26) 

英蘇之間可能已經達成某個默契? 倫敦當局打算放棄蘇格蘭? 應該尚不到這一步

evan123:英蘇之間可能已經達成某個默契? 倫敦當局打算放棄蘇格蘭? 應該尚不到這一步 (2021-08-01 08:12) 

所以要看後續發展情況, 目前我還沒看到教宗要見蘇格蘭首席部長的安排, 有的話大概八字一撇已經畫下去, 另一撇即將落筆
但目前英國情況就是站在國家利益的立場, 聯合王國絕不能放了蘇格蘭, 但英格蘭人累了, (看英國人挑的准國歌從不列顛統治大洋, 一轉為英格蘭還是希望與榮耀之地, 再收縮到只想在英格蘭境內建立田園式的地上天國, 天主的羊只負責低頭吃草), 跟前蘇聯裡的俄羅斯人一樣不想再無底洞似地維持帝國了
反正英格蘭的絕對實力還在那裏, 蘇格蘭還在聯合王國的話就只能持續讓利, 脫離後反而可以像現在俄羅斯那樣玩烏克蘭玩到爽

vladimir:所以要看後續發展情況, 目前我還沒看到要見蘇格蘭首席部長的安排, 有的話大概八字一撇已經畫下去, 另一撇即將落筆
但目前英國情況就是站在國家利益的立場, 聯合王國絕不能放了蘇格蘭, 但英格蘭人累了, (看英國人挑的准國歌從不列顛統治大洋, 一轉為英格蘭還是希望與榮耀之地, 再 .. (2021-08-01 11:41) 

失去蘇格蘭後，感覺要變日落地國的趨勢

（中央社愛丁堡2021/5/8日綜合外電報導）蘇格蘭民族黨今天第4度贏得議會大選，且僅差1席就能取得絕對多數，黨魁施特金（Nicola Sturgeon）表態再次推動蘇格蘭獨立公投，並堅稱英國再沒立場阻止。

英國6日進行「超級星期四」地方選舉，最受矚目者除倫敦市長外，就是被稱為「蘇格蘭史上最重要一場選舉」的蘇格蘭議會選舉。選舉結果陸續出爐，工黨籍的現任倫敦市長沙迪克汗（Sadiq Khan）今晚取得55.2%票數，成功連任。

法新社報導，蘇格蘭民族黨（Scottish National Party, SNP）在6日投票中贏得129席議會中的64席，距過半數的65席只差1席。蘇格蘭民族黨尋求過半，好取得推動公投的力量，但英國首相強生先前譴責蘇格蘭民族黨要求公投是「輕率」之舉。

蘇格蘭保守黨（Scottish Conservatives）囊括31 席保住第2大黨，蘇格蘭工黨（Scottish Labour）贏得22席，接著是蘇格蘭綠黨（Scottish Greens）8席、自由民主黨（Liberal Democrats）4席，和2016年上次投票結果幾無二致。

這次「超級星期四」地方和區域選舉，是英國脫離歐洲聯盟（EU）以及COVID-19疫情爆發後首場大型選舉，基於防疫安全考量，此次計票比平常緩慢許多。

執政的保守黨（Conservative Party）此次在英格蘭表現優異，甚至拿下工黨傳統票倉，威爾斯議會則仍為工黨天下。

但各界焦點仍是蘇格蘭，蘇格蘭民族黨盼藉此投票爭取民眾對「二次獨立公投」（indyref2）的支持。

施特金表示將和綠黨聯手，可望如虎添翼讓議會裡支持獨立成為多數，還說「不管是強生或其他人，都沒有民主正當性阻止蘇格蘭人選擇自己的未來」。


施特金已訂定時程，打算等疫情過去後於2023年底前再次發動獨立公投。

「華盛頓郵報」指出，2014年時的獨立公投以45%對55%落敗，但蘇格蘭民族黨認為2016年英國脫歐公投通過後，情勢已出現重大變化，因此想再推二次公投；2016年公投時，蘇格蘭有62%的選民投票反對脫歐。

但對現任首相強生而言，蘇格蘭公投牽連的政治氣氛，恐比2014年更為危險——因為疫情與脫歐的衝擊，已分別在北愛爾蘭、威爾斯，造成了強烈的反中央氣氛，像是英國大報《金融時報》就在4月份連發了多篇重量級報導，討論「聯合王國是否可能就此裂解？」甚至在蘇格蘭獨立前景的討論以外，更研究起了「愛爾蘭統一北愛爾蘭」的政治可能性。

https://global.udn.com/global_vision/story/8663/5422525

回頭來說，不知失去蘇格蘭對英格蘭的好處與壞處？
如果利多於弊，就放手吧！
但歐洲以至全球可能會有連鎖效應

蘇格蘭民族黨推動2023年底前舉行獨立公投

2021年9月8日

【財訊快報／劉敏夫】外電報導指出，蘇格蘭首席大臣施特金 (Nicola Sturgeon) 重申了舉行獨立公投的目標，並表示正重啟獨立計畫的制定工作。 施特金這位蘇格蘭民族黨領袖宣布其政府計畫綱要時表示，只要新型冠狀病毒疫情形勢允許，將在2023年底之前舉行公投。

施特金表示，隨著英國擺脫疫情，蘇格蘭選民需要有權選擇是由英格蘭還是蘇格蘭議會掌控國家的經濟和社會政策決策權。這些問題不容回避，也不能推遲到無可挽回的地步。

在蘇格蘭民族黨贏得5月份選舉後，施特金承諾繼續推動獨立公投，即便英國政府已表示不會承認公投合法。蘇格蘭民族黨還與支持獨立的綠黨結盟，以鞏固其在半自治的蘇格蘭議會的多數席位。

針對施特金推動獨立公投，一位英國大臣上週表示，如果民調顯示對新一輪公投的支持率升到至少60%，蘇格蘭就可能再度舉行公投。蘇格蘭事務大臣Alister Jack對政治新聞網站Poliitico表示，對公投的支持必須「在相當長一段時間內」維持在這個水準上。

雖然在疫情期間，對舉行獨立公投的支持率大部分時間高於50%，但最近民調顯示支持與反對的比例勢均力敵。

https://tw.stock.yahoo.com/news/%E8%98%87%E6%A0%BC%E8%98%AD%E6%B0%91%E6%97%8F%E9%BB%A8%E6%8E%A8%E5%8B%952023%E5%B9%B4%E5%BA%95%E5%89%8D%E8%88%89%E8%A1%8C%E7%8D%A8%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%8A%95-233816264.html

COP26開闢蘇格蘭獨立新戰場 倫敦與愛丁堡角力引關注
時間：2021-09-14 21:31
新聞引據：採訪、BBC、Politico
撰稿編輯：張雅涵

聯合國氣候峰會COP26將在今年稍晚登場，本屆峰會由英國主辦，擔任本屆高峰會主席國；不過，英國政府選定在蘇格蘭城市格拉斯哥舉辦COP26也引來關注。外媒分析，在近來蘇格蘭獨立爭論加劇的背景下，反對二次獨立公投的倫敦和獨派的愛丁堡當局，是如何藉由這項峰會的舉辦，向國際呈現相異的形象，來進行角力。

蘇格蘭辦COP26 愛丁堡與倫敦角力新場合

因為COVID-19(2019年冠狀病毒疾病)延後1年舉行的聯合國氣候峰會COP26(聯合國氣候變化綱要公約第26屆締約方大會)11月將在英國蘇格蘭最大城格拉斯哥(Glasgow)登場。這項盛會在近來獨立公投呼聲再起的蘇格蘭舉辦，成為愛丁堡與倫敦當局相互較勁的新戰場。

英國廣播公司(BBC)報導，COP26是自2015年巴黎氣候協定簽訂以來，最重要的氣候高峰會，各國將在此提出各自對未來的競爭願景，這也將會是英國有史以來舉辦的最大規模高峰會。

事實上，COP26可以說有2位東道主，英國作為主辦國是這項會議的主席，最重要的是主責外交努力，以確保達成一項更具雄心的氣候協議。而另一方面，蘇格蘭當局將在格拉斯哥款待來自190多個國家的領袖和官員，從維安到會議期間的交通和食宿等大小事，都落在愛丁堡當局身上。

美國政治媒體Politico歐洲版報導，尋求蘇格蘭獨立的愛丁堡當局將會把握這個難得的場合，向國際展現一個蘇格蘭式的未來願景。專家解讀，這其中帶有和倫敦當局較勁的意味。

事實上，COP26更概括了倫敦與愛丁堡當局在面對與歐洲的關係，以及國際關係等議題上，存在廣泛分歧。

COP26在蘇格蘭 愛丁堡當局大力展現獨立性

近來蘇格蘭尋求二次獨立公投的呼聲再起，在今年5月的蘇格蘭議會大選之後，獨派的蘇格蘭民族黨(Scottish National Party)大獲全勝，拿下過半數席次，這也是該黨連續第四次贏得蘇格蘭大選。

蘇格蘭首席大臣施特金(Nicola Sturgeon)在選後表示，選舉結果代表蘇格蘭人民的意志，她將在疫情後尋求第二次獨立公投。強生政府則已多次闡明反對立場，強調在2014年的獨立公投後，「一個世代只應有一次獨立公投」。

不過，對愛丁堡政府來說，它除了希望增加人們對蘇格蘭建國的支持之外，也希望讓蘇格蘭走向獨立看起來是一個自然而然的過程，甚至可能是不可避免的。而在外交政策上展現蘇格蘭的存在，是尋求獨立的重要環節，COP26正是將這些抱負付諸實行的大好時機。

Politico報導指出，愛丁堡當局希望，透過推出比倫敦當局更進步的政策，來向世界展現一個眼光向外看、擁抱國際主義的蘇格蘭；儘管實際上，外交政策的制定是倫敦當局的責任。

蘇格蘭無疑會不斷重申，將要在2045年前達成淨零碳排(net zero emission)的目標，這比英國設定的2050年淨零碳排目標要提早5年。愛丁堡當局並希望，處於「等待立國」(state-in-waiting)狀態的蘇格蘭更大力展現親歐盟立場，這再次和已脫離歐盟的英國形成對比。

後脫歐時代的英國 展現國際影響力

倫敦當局方面，保守派、反蘇格蘭獨立的首相強生(Boris Johnson)政府則將利用主辦COP26的機會，來展現英國脫離歐盟後的嶄新氣象。

然而，蘇格蘭獨立爭論加劇，將讓倫敦當局面臨升高的政治風險。英國政府希望，在蘇格蘭二次公投呼聲再起之際，削弱蘇格蘭公眾對獨立的支持。不過，倫敦在COP26或其他領域上，還是將愛丁堡當局視為自主代理人(autonomous agent)，儘管這和它反對蘇獨的目標有所矛盾。

Politico指出，事實上，英國之所以選定在蘇格蘭的格拉斯哥舉辦COP26別有用意。強生政府希望藉此大力展現英國的聲望和實力，勝過與愛丁堡當局加強合作。

倫敦當局追求的是，顯現這個統一的聯合王國(United Kingdom)仍是對國際事務具有極大影響力的要角，特別是在全球應對氣候變遷的各大議題上。各界認為，這項高峰會賦予了工業革命發源國英國一次展現領導力的機會，帶領全球上百個國家共同設定這個世界未來的走向。

同時，強生政府將會不斷強調，正是因為英國不再受歐盟的束縛，而能夠開闢一條大膽的新道路。倫敦並將致力於告訴蘇格蘭，尋求獨立不但沒有必要，且會對蘇格蘭造成傷害，只有大英聯合王國能為蘇格蘭開創更好的未來。

回歸到COP26本身，全球要如何加強應對氣候變遷是最首要的議題，蘇格蘭獨立這個場邊議題預計不會對與會國家造成影響；不過，倫敦與愛丁堡當局在COP26中的角力無疑已經嵌入蘇獨爭論，還將持續受到關注。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2111356

【談股論金】蘇格蘭「脫英」經濟數字上難辯解
英蘇攜手史上屢創佳績 數據顯示脫英未必有利

蘇格蘭上一次獨立公投於2014年進行，結果以55%反對、45%支持宣告失敗。（Jeff J Mitchell/Getty Images）

財子
2021年11月06日 11:11PM
    
聯合國氣候峰會於格拉斯哥（Glasgow）舉行， 近200國領袖會聚於蘇格蘭，簽署「停止森林砍伐」協議，令坐落於英國北部的蘇格蘭再次成為全球焦點。蘇格蘭在新能源發展方面具國際領導地位，他把高地與島嶼開發成再生能源基地，擁有世界上第一個浮式海上風電場。

除了迎來美國總統拜登、澳洲總理莫理森、印度總理莫迪等參與峰會外，最為當地人廣泛討論的莫過於「脫英」議題。現任蘇格蘭政府首長、蘇格蘭民族黨黨魁施特金（Nicola Sturgeon）表示，因疫情關係，新一輪獨立公投預定在2023年年底舉行（上一次公投於2014年進行，結果以55%反對、45%支持宣告失敗）。本文重點放在經濟角度分析，以數據研究脫英對蘇格蘭經濟是利是淡。


英蘇合作一直雙贏

加泰欲脫離西班牙，很大程度上是彼此經濟出現結構性傾斜所致，加泰人努力打造的多元化、穩固經濟成就令當地的人均GDP高出了全國約兩成，債務更是遠遠低於整體西班牙，長久以來的付出與實力差距導致加泰人想擺脫這「窮家庭」所帶來的負累。

至於蘇格蘭，情況可完全不一樣，甚至是倒過來。據英國國家統計署（ONS）資料顯示，蘇格蘭2019年的人均GDP為30,560英鎊，確實是比另外兩個構成國北愛爾蘭（25,656英鎊）與威爾斯（24,586英鎊）亮麗得多，但仍不能與英格蘭（33,809英鎊）相提並論，若以蘇格蘭近5年平均GDP增長幅度計算，起碼要追14年（這還假設了英格蘭經濟原地踏步、零增長）。

即使撇除人均GDP遙遙領先的倫敦，英格蘭的東部、東南部兩大區域的人均GDP數值皆列在蘇格蘭之前，而西南與西北部亦緊貼其後不遠水平。憑ONS數據可見，英國跟西班牙情況絕對不可同日而語，蘇格蘭若跟英格蘭「割蓆」最起碼在經濟上是沒有直接好處的。

當然有人會選擇離開「富爸爸」，自食其力，惟較罕見而已。

回顧百多年前蘇格蘭因大英崛起，成為天下通商大贏家，香港的滙豐銀行與渣甸集團等國際巨企均由Scots成立，而高端百貨公司連卡佛也是由蘇格蘭人所創辦。到了近年，當倫敦受到金融海嘯猛烈衝擊時，2009年的GDP大跌5.9%，而蘇格蘭只跌一半，到了2015至2019年當蘇格蘭經濟停滯不前（平均GDP增幅僅0.7%）時，英格蘭卻接力衝高（年均升1.7%），互補不足。

本土人口規模往往給許多企業的經濟收益劃了一條上限線，截至2020年年中，蘇格蘭人口為 547萬，全英國為6,708萬。除了大型蘇企得以受惠於逾6,700萬人口的內銷市場外，中小企亦有不少紮根於愛丁堡、鴨巴甸等地，但卻在面向全英龐大客戶市場，如於疫境中成功擴展的Me-Time Therapies、CMA Media與Figment Coffee等就是些活生生的例子。

脫英後將選項不多
於1970至2010年、長達40個寒暑蘇格蘭人對脫英的訴求一直不強，僅若三分之一的人贊成，但近10年情緒突然變得高漲，尤其是當英國（主要是英格蘭）選擇脫歐後，蘇格蘭更是走上了一條脫英的「單程路」。

值得一提的是，若成功脫英，蘇格蘭民族黨計劃將繼續沿用英鎊、維持英國金融制度、只作一點兒再配置，故實際上跟沒獨立分別不大。有外媒形容情況有如「獨立的蘇格蘭將看似非獨立的蘇格蘭（an independent Scotland looks quite like a non-independent Scotland）」。

籌備脫英的團隊正在與歐盟要員討論，望能確保脫英後能盡快加入該組織。歐盟的回應乃只要是「合法」脫英，萬事將會有商量。此外，據市場了解蘇格蘭如獨立後，手上其實沒多少可打的牌子，截至目前並沒提出特別經濟新思維，唯一比較實在的政策是蘇格蘭民族黨擬「依靠海外直接投資」，以北海石油與天然氣、新能源等資產吸引外資。換句話說，即出售優質資產給外國公司，到頭來恐怕「得不償失」。

英國脫歐之初毫無疑問是帶來了與歐洲多國貿易上的不便，但今英、歐雙方已重新簽定多方面協議，除了缺乏貨車司機影響運輸外，塵埃大致落定，正是英國挺胸踏步走向經濟新時代的開端。蘇格蘭若在這時候「按鈕」脫英，從歐盟處能多獲的或將極之marginal（微小），將難以抵消從鄰邦英格蘭中所失去的。

據《Daily Business》10月的數據分析指出，在2019年蘇格蘭出口到英格蘭、威爾斯及北愛爾蘭的貨品與服務總額為520億英鎊，相比出口到整個歐盟的數字僅164億英鎊，拉開距離甚遠。數字所指與口號宣傳畢竟有別，獨立派常稱歐盟是個「更大市場（bigger market）」。

https://hk.epochtimes.com/news/2021-11-06/32738240

苏格兰政府首席大臣妮古拉·斯特金宣布，未来自己将会继续推动苏格兰脱英进程，有可能会在2023年举行第二次公投。

苏格兰和加泰罗尼亚情况不一样。苏格兰只需要通过苏格兰公投就能独立，但加泰罗尼亚不行，同理、克里米亚、科索沃、台湾都不行，这些地方没有自行公投独立的权力。

全部独立
只剩英格兰
它还是强国

英格兰
人口5628万
GDP 24283.9亿美元 (2019年)

在欧洲仅次于德国, 法国

欧洲｜苏格兰独立议题再起
工商时报 陈颖芃 2022.09.25

英国女王辞世再度炒热苏格兰独立议题，

但女王与苏格兰的紧密关系仍在当地留下一票王室拥护者，

以致独立议题至今意见分歧。

9月8日英国女王伊莉莎白二世辞世后不久，苏格兰政府官员依循古礼身穿传统红袍官服，站上爱丁堡圣吉尔斯大教堂门前的高台大声宣旨查尔斯三世继位，并高喊「天佑国王」，台下围观群众也跟著复颂「天佑国王」，但这片欢呼声中却夹杂了一些抗议声音。

26岁青年毕顿（Connor Beaton）身穿印有「我们能有另一个苏格兰」字样的上衣站在人群中，而他正是抗议份子之一。其他抗议份子也高举「即刻走向共和」及「我们的共和国迈向民主未来」的标语，甚至有一名女子在举牌上手写「去他的帝国主义，废除君主制」，最后被警察逮捕。

毕顿等人当场引起公愤，不少群众大骂「闭嘴」、「滚回家」、「你们是在污辱女王」，甚至有人气到扬言要「杀了抗议份子」。这样的社会对立在苏格兰存在已久，只是女王逝世让独立议题再度浮上台面。

二次独立公投 搬上台面
2014年苏格兰公投以55％反对票对45％支持票驳回独立提案，但多年来仍有许多人鼓吹独立。2016年英国脱欧公投时，多数苏格兰人投反对票，但最后英国还是脱离欧盟，让苏格兰人更加认为与英国道不同不相为谋。

苏格兰执政的民族党至今仍未放弃推动独立，一再向英国政府提出举办二次独立公投的提案皆遭驳回。今年10月英国最高法院将针对苏格兰二次独立公投召开听证会，届时恐怕又将掀起一番论战。

苏格兰人口大约500万人，占全英国人口比重不到10％。历史上苏格兰与英格兰相互竞争，长久以来呈现对立关系，直到1707年两国颁布联合法令后，才合并共同支持英国君主体制，也让英国王室担起维系苏格兰关系的重责大任。

1952年伊莉莎白二世登基后，延续传统与苏格兰密切往来，每年夏天到苏格兰长住已成惯例，也让她在苏格兰拥有许多支持者。英国王室考量到女王有可能在苏格兰逝世，甚至还事先筹备代号「独角兽行动」的紧急应变计画，没想到真的派上用场。

今年5月民调指出，有36％的苏格兰人认为女王政权落幕之际，苏格兰也该走向共和体制，毕竟这些年来英国由保守党执政，但保守党在苏格兰并不受欢迎。

毕顿与其他抗议份子都认为民主宪政与君主制不应共存。毕顿表示他选在女王逝世后三天抗议绝非欠缺思考的白目行为，因为不是每个人都认同君主制惯用的盛大排场与过时传统，而他认为应该藉由抗议来表达这些不同的意见。

体制抉择 呈现世代差异
苏格兰对君主制的支持向来低于英国其他地区。英国智库「英国未来」在今年初所做民调显示，只有45％的苏格兰人支持君主制，比例低于全英国的58％。但无可否认苏格兰至今仍有一票人士是英国王室的死忠支持者，且这些人多半是年纪较大的长辈，意味著独立议题与共和、君主体制的抉择也是一个代沟问题。

加入毕顿抗议行列的33岁企业老板霍尔（John Hall）就对传统红袍官员宣旨感到不可思议。他表示：「我不敢相信21世纪的苏格兰还会发生这种事。」

但60岁土木工程师米勒（Robert Miller）却对抗议份子感到不满。他向抗议份子大喊「抗议选错时机地点」，并强调抗议份子为数不多，不能代表苏格兰多数人的意见。

61岁金属工厂经理葛凡（Colin Girvan）专程从格拉斯哥到爱丁堡悼念女王。他表示：「苏格兰与英国关系紧密。我身为苏格兰人，但也是英国人。我认同自己是英国人。」

https://ctee.com.tw/bookstore/world-news/720869.html

夕阳西下:好像瑞士邦联也没简称瑞联。
 (2012-01-26 21:42) 

瑞士是联邦。

007:萨尔蒙德称，苏格兰仅想获得政治独立，不会与英国完全割裂，英女王将继续为苏格兰国家元首。这一言论一出，苏格兰政界为之大哗，有苏格兰政界人士指出，既然公投就是奔着独立而去的，萨蒙德又说苏格兰仍将为英国一部分，这根本就是无稽之谈。
－－－－－－－－－－－－－－－－
澳 .. (2012-02-24 14:52) 

意思是留在（英）联邦内。

碧雅:苏格兰人实际上是凯尔特人
 (2012-02-22 16:40) 

母语人口上远不如英格兰移民多。

007:萨尔蒙德称，苏格兰仅想获得政治独立，不会与英国完全割裂，英女王将继续为苏格兰国家元首。这一言论一出，苏格兰政界为之大哗，有苏格兰政界人士指出，既然公投就是奔着独立而去的，萨蒙德又说苏格兰仍将为英国一部分，这根本就是无稽之谈。
－－－－－－－－－－－－－－－－
澳 .. (2012-02-24 14:52) 

这3个不知还叫不叫自治领。

magiu:不对，分两种，高地人是凯尔特，低地人是英格兰移民。比如苏格兰语实际上是一种英语方言，苏格兰凯尔特人的语言叫做苏格兰盖尔语。但是实际上没差，都是用的英语。
 (2012-05-28 13:22) 

不对吧，西北高地等地还用的凯尔特语。

有的没的:安理會常任理事國和國家地位高低是兩回事
70年代的中國不也是常任理事國?? (2012-05-30 00:50) 

主体时段是。

lijinjie:应该取消英法的常任理事国席位，给欧盟一个就行了 (2012-08-19 13:45) 

那日本印度巴西呢？

wilander:愛爾蘭沒有統一問題
情況和蒙古國完全一樣  (2013-07-24 17:26) 

这可未必。

lnrdy:就是只剩下英格兰也能继承，英格兰仍然有五千万人口，仍然是最发达国家，仍然是所谓的40-50俱乐部成员，仍然参加G8会议，仍然是第4核大国和第5航天大国，伦敦仍然是唯一可与纽约比肩的世界顶级城市，牛津剑桥仍然是世界前十名大学仅有的2个非美国大学，英格兰仍然是除美国外获诺 .. (2013-01-28 02:06) 

好几项说得不对。

magiu:这世界日益形成四极了，
世界岛(旧大陆)上从西至东一字排开，依次是西部的欧盟、中部的俄国、东部的中国三大势力，
旧大陆之外，有两洋帝国——美利坚，并在欧盟侧翼有盟友英国，在中国侧翼有盟友日本。
安理会在｜美｜俄｜欧｜中｜四大强权之外，还有一席留给英国。
....... (2012-12-10 17:29) 

印度海岸线、港口、近些年的经济发展速度及经济规模也可以。

这些欧洲国家如果裂变出10000个国家，在联合国投票岂不对中国要打要杀，好怕人