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[西藏][推荐]贡献一个以昌都为中心的藏区新省方案 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2005-09-22
[推荐]贡献一个以昌都为中心的藏区新省方案

以昌都为中心,组建西康省。含西藏的昌都地区11县(人口58万),林芝地区(不含工布江达、朗县)5县(人口11万),索县(4万)、巴青(4万)、比如(4万)三县,青海的玉树地区六县(人口26万)、四川的石渠、德格、甘孜、色达、白玉、新龙、道孚、炉霍、巴塘9县(人口共42万)。共34个县,人口150万,省会昌都,简称康。玉树地区属于可可西路无人区的部分依然留在青海,只划出东南角。


建省意义:


第一,可以有效缩小西藏的规模,和四川藏区的规模,西藏的规模太大了,虽然人口不多,但是县市数量有73个,面积120万方,显得偏大。调整以后,剩下54个,大大缩小。


第二,使得青海的区划更加合理。青海有县市40个,不算大,但是玉树6县偏离在东南角,和青海的主体部分分离太远,还相隔巴颜喀拉山,联系十分不便,相应的,玉树6县和昌都地区倒是联系方面,紧靠在一起,也没有什么自然阻隔。


第三,使得四川的区划更加合理,四川的康区,占到四川面积的大部分,康区西部的县份,离成都十分遥远,交通不便,管理上十分困难,事实上这些地方很多基本是脱离了政府的管辖,成为独立王国。所以,而这些地方到昌都更加方便,调整以后更加便于管理。


第四,管理上的便利,新省一共有34个县,人口150万,和剩下的西藏差不多(180万),而且从历史关系和自然地理便利来看,昌都都是这些地区周围的中心,是历史重镇,也是现在的中心区,省内的各县和昌都的联系比较方便和紧密,便利程度远远超过以前。

只看该作者 1 发表于: 2005-09-22
新西康省不包括康定、雅江、理塘等康南,叫啥子西康省?
只看该作者 2 发表于: 2005-09-23

150万人也建个省,晕死

只看该作者 3 发表于: 2005-09-23
海淀可以建两个省了,中关村省∶)
说务实有用的话
只看该作者 4 发表于: 2005-09-23

这个省总面积40万平方公里。

搞区划,要懂地理,懂政治,还要懂历史。

这个省名叫做西康,是借用西康的名字。

原来西康省名字的来历和康定没有关系,而是因为这一带的藏族聚居地叫做康区。

康定等地和成都的联系要远远近于昌都,所以,我的计划是和成都和在一起,包括阿坝地区也是如此。这里昌都省只划入甘孜西部边缘远离四川盆地,联系十分不便的县,他们更加靠近昌都,和昌都在一起管理更加方便。

藏区一共分三大块,有谁知道是哪三大块?

150万人建省是基于藏区的特殊性,西藏现在不过260万人,49年的时候才100万。但是他的面积有120万平方公里。

现在调整以后,西藏剩下的面积还有90多万。青海还剩约64万方。不过,西藏和青海两省有大片的无人区,青海是可可西里,西藏是羌塘高原。除开这些无人区以后,剩下的有人区也差不多是40-50万方公里。

现在的西藏显然规模太大,但是一份为二又太小,以昌都为中心成立西康省,将是一个很优良的方案。

只看该作者 5 发表于: 2005-09-23
以下是引用天地君亲师在2005-9-23 21:03:41的发言:

这个省总面积40万平方公里。


搞区划,要懂地理,懂政治,还要懂历史。


这个省名叫做西康,是借用西康的名字。


原来西康省名字的来历和康定没有关系,而是因为这一带的藏族聚居地叫做康区。


康定等地和成都的联系要远远近于昌都,所以,我的计划是和成都和在一起,包括阿坝地区也是如此。这里昌都省只划入甘孜西部边缘远离四川盆地,联系十分不便的县,他们更加靠近昌都,和昌都在一起管理更加方便。


藏区一共分三大块,有谁知道是哪三大块?


150万人建省是基于藏区的特殊性,西藏现在不过260万人,49年的时候才100万。但是他的面积有120万平方公里。


现在调整以后,西藏剩下的面积还有90多万。青海还剩约64万方。不过,西藏和青海两省有大片的无人区,青海是可可西里,西藏是羌塘高原。除开这些无人区以后,剩下的有人区也差不多是40-50万方公里。


现在的西藏显然规模太大,但是一份为二又太小,以昌都为中心成立西康省,将是一个很优良的方案。

你说那个不懂历史?藏区分为藏、卫、康三块这是常识,只有你懂?康定与西康无关,请你说说原因?

只看该作者 6 发表于: 2005-09-24

1、西藏现在管理不过来吗?


2、分了这个省过后西藏就可以直辖县了?

只看该作者 7 发表于: 2005-09-24

也许我们理解有点出入。

西康省名的来历和康定无关。历史上康定属于西康省,但历史上的西康省从来就没有名副其实过,大家可以看看他的地图,划到拉萨家门口了。

现在的问题有三个:

第一,甘孜的西部边缘县份,约10来个,和成都的联系十分不便。我听到过报道,有些地方的政权事实上已经丧失,军警都不敢开进去。我在划省的时候,尽量保留和成都在一起,也是为了方便管理。

第二,青海的玉树6县在青海很孤立偏僻,也是难以管理和西宁联系困难的地区。

第三,西藏的规模太大,体现为面积太大,县数量太多。

而昌都正好在新省的中心点,也是历史上的重镇。

划分以后,西藏现有的县在合并一些,是可以考虑省管县的,继续现在的省地县也可以,无关大局。


只看该作者 8 发表于: 2005-09-25

40万面积,150万人口,综合规模为44.5。这么小的规模,全国分100个省的话,倒是有可能。

另外,6楼也说错了。藏区的三大块是指魏藏、康、安多三大块。

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 9 发表于: 2005-09-25

楼上没错,西藏三区,指卫藏、康巴(也叫康区)、安多。


关于西藏,有两个概念,一个是指现在的西藏自治区,另一个是指大西藏,也就是历史上的藏人聚居地,包含青藏高原全部。


大西藏包含现在的西藏,青海,甘肃甘南,四川阿坝、甘孜,木里县,云南中甸。


分为三个部分,就是卫藏、康区和安多。


安多包含青海巴颜喀拉山以北,甘肃甘南,和四川阿坝。


康区包括青海玉树,西藏昌都和林芝地东部横断山区,四川甘孜。康区的中心一直是昌都,1915年前的治所在现在的新龙,1915年赵尔丰进军西藏以后,迁到昌都。

只看该作者 10 发表于: 2005-09-27
呵呵.以昌都为中心,可以建一个几乎包括所有藏族聚居区的大西藏了
20岁的强省派
30岁的分省派
40岁的虚省派
只看该作者 11 发表于: 2005-09-28
支持以昌都为首府设立西康自治省。
只看该作者 12 发表于: 2005-09-30
青藏高原的行政区划确实须考虑进行解决、如何划分?应深入研究。本案也好、无形兄的昆仑省也好、建保护区也好、都是思路、如何使其发展起来是目的。如本案再扩大一点、建省。无人区如何处理?
只看该作者 13 发表于: 2005-09-30
有道理,支持。[em01][em05][em01][em05]
五十省有必要
只看该作者 14 发表于: 2005-10-01
以下是引用天地君亲师在2005-9-24 22:06:58的发言:

第一,甘孜的西部边缘县份,约10来个,和成都的联系十分不便。我听到过报道,有些地方的政权事实上已经丧失,军警都不敢开进去。我在划省的时候,尽量保留和成都在一起,也是为了方便管理。


有没搞错,你当是康巴大暴乱时期哪?

咚咚呛
只看该作者 15 发表于: 2005-10-03
石渠县离成都1000公里 汽车要走两天

这是最偏的县城了
只看该作者 16 发表于: 2005-10-03

昌都作为康区的中心,大体没有异议,康定,巴塘也可以争一争这个中心,当然估计争不过的。

对于这个康省的范围有点异议,对楼主提出的这个范围有点异议。

昌都地区、甘孜州折多山以西,玉树州,自然是康区范围,这个没有问题。
楼主提到加上那曲地区东部的3县,这个我觉得也很对,这是当年霍尔三十九族。
可是我觉得还应该加上云南的德钦、中甸(香格里拉)两县,那里也是康区的组成部分,康巴文化节还在迪庆州举行过。
甘孜州的东部的康定、丹巴等县也是当然的康区组成部分,基本上甘孜州可以全部划给康省。

但是林芝地区划入太多,该地区根本就不是康区,不应该划入,而且从交通来说,从林芝到昌都不会比到拉萨好。所以,最多把林芝地区东部的波密县、察隅县划入就够了,不应该再西扩了。

只看该作者 17 发表于: 2006-04-02
回复

楼上keating兄高见,我已经调整了看法,并对部分问题解释如下。


所谓康区,指的是雅鲁藏布江大拐弯以东地区。所以林芝地区的波密和察隅划入,其他不应该划入。


关于甘孜州的东部,我认为还是和雅安、眉山、乐山等地在一起为好,因为交通上联系更加紧密,管理方便,也有利于这部分藏区的发展,而离昌都毕竟太远,办事管理会很不方便,藏区的发展能够利用内地来带动就应该尽量利用。


关于德钦地区三县,一者是云南进入西藏的战略要道,所以还是留下来比较好;二者还是那个原因,离昌都太远,管理不便,办事不便;三者,中甸地区应该划入拟议中的金沙江省为好。


这样,调整后的西康省共31个县市,另外我打算将剩下的西藏再分为前藏省和后藏省,这样,三个省的规模将比较平衡。其实,县市数量30个左右,加上那么大的面积,是可以建省了,看看美国西部,大部分的省也是十几万人,1百万人以内。(请参看:http://xzqh.info/bbs/dispbbs.asp?boardID=27&ID=26649&page=1)


谢谢指教,请指正。

只看该作者 18 发表于: 2006-04-20

赞同楼主最初方案,能把图划出来最好。

只看该作者 19 发表于: 2006-04-20

赵尔丰1911年就被杀了,楼主第十楼的常识性错误真是不应该

哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 20 发表于: 2006-04-22
回复
对不起,应该改为1905年,请指正。
只看该作者 21 发表于: 2006-04-22

国家之所以把藏区分别划分在西藏,青海,四川,云南,甘肃5个省就是为了避免闹分裂,现在平白无故的出来了一个康省,多了一个藏族自治的国家一级行政单位,不见得是好事,固然康区有亲汉的历史,但个人觉得还是在四川省内比较好;另外青海的藏区主要是安多,这个地区的人独立意识较强,更不能把他们分在藏族占绝大多数的行政单位。

但楼主的划分从经济的角度,以及自然地理的角度来考虑还是可圈可点的。

希望大家抱着平和的心态讨论问题,不要动不动就人身攻击

只看该作者 22 发表于: 2006-04-23
以下是引用天地君亲师在2005-9-25 22:44:58的发言:

安多包含青海巴颜喀拉山以北,甘肃甘南,和四川阿坝。


康区包括青海玉树,西藏昌都和林芝地东部横断山区,四川甘孜。康区的中心一直是昌都,1915年前的治所在现在的新龙,1915年赵尔丰进军西藏以后,迁到昌都。


1、阿坝只有北部的阿、若、红、壤四县属于安多,九寨沟和松潘系属不明,其余理、马、汶、金川、小金属于嘉绒,也有将“嘉绒”视为康区的一部分,但绝不是安多;

2、历史上康区没有明确的中心,清末改流之前,康区就分属藏、川、青、滇四省(区),由数以百千记的土司、呼图克图、千百户等分治,清政府设“边藏六台”(打箭炉、理塘、巴塘、察木多、拉里、拉萨)以确保进藏大道畅通,打箭炉设同知并驻有重兵,算是康区东部的一个中心。西藏地方政府长期在康区没有统治机构,同治年间出兵协助四川巡抚镇压瞻对(新龙)叛乱,驻军设官,也只能管辖一县之地,算不上“康区中心”。

3、赵尔丰为“川滇边务大臣”进军康区,改土归流,设康定、巴安、邓科、昌都等府,边务大臣和康安道、巴安府住所都在巴安(巴塘),宣统三年代理边务大臣傅华封奏请设立西康省,计划的省府驻地也是巴安。因此,巴安(巴塘)是这一阶段康区中心。

4、1918年川藏战争,藏军夺取甘孜以西各县,在昌都设“朵麦基巧”(康区总管);北洋政府任命的西康镇守使驻康定。因此,这一阶段康区有两个中心,东部是康定,西部是昌都。这一格局总体上一直维持到和平解放。

5、清末升打箭炉厅为“康定府”,就是取“康区安定”之意。

只看该作者 23 发表于: 2006-04-24
以下是引用tjlxk007在2006-4-22 23:18:19的发言:

国家之所以把藏区分别划分在西藏,青海,四川,云南,甘肃5个省就是为了避免闹分裂,现在平白无故的出来了一个康省,多了一个藏族自治的国家一级行政单位,不见得是好事,固然康区有亲汉的历史,但个人觉得还是在四川省内比较好;另外青海的藏区主要是安多,这个地区的人独立意识较强,更不能把他们分在藏族占绝大多数的行政单位。


但楼主的划分从经济的角度,以及自然地理的角度来考虑还是可圈可点的。


希望大家抱着平和的心态讨论问题,不要动不动就人身攻击



现在的西藏区域,属西藏和平解放时期,达赖政府控制区域,并不是什么国家故意处理藏族区域,分割处理。
以原县辖区为基础设乡镇,为基层政府。
15~25个乡镇设一县(基本是2~3县并1县)
取消地级单位,省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村
只看该作者 24 发表于: 2006-04-27

楼上说的没错。现在藏区的格局,是清朝留下的,清朝把青海建省,甘南划入甘肃,中甸划入云南,金沙江以东划入四川,江西还留有出发阵地;另外把铁隆滩地区划入新疆以确保从新疆进入西藏的孔道。对西藏又分为前藏、后藏、喀木、阿里四区,以达赖掌全藏政教,以班禅掌后藏寺院。


1840年,克什米尔土王侵占了阿里的拉达克地区。

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