[福建]一个福州人对福州厦门城市级别的认知 [复制链接]

有些类似“白马非马”。

楼主的逻辑：直辖市（省级）、副省级市、地级市、副地级市、县级市、镇——层次分明；

哪一位的逻辑：京城（国家级城市）、省会（省级城市）、府城（地级城市）、县城（县级城市）、镇——同样层次分明。

一般民众估计都是认同后一位的逻辑。就像我一贯认为重庆这个城市其实就是一个变形的省会城市，但是多数重庆人绝对要强调重庆市是直辖市，比省会高一级。

炎黄剑:楼主的逻辑：直辖市（省级）、副省级市、地级市、副地级市、县级市、镇——层次分明；
哪一位的逻辑：京城（国家级城市）、省会（省级城市）、府城（地级城市）、县城（县级城市）、镇——同样层次分明。
一般民众估计都是认同后一位的逻辑。就像我一贯认为重庆这个城市其实就是 ..?(2019-08-05 19:54)?

有人说塔城是“地区市”，普通民众分不清地区和地级市也是有的。
但福建省和福州市是上下级关系，这应该是都知道的吧

你所列的后者显然用词不规范。：京城（国家级城市，错！该说是国家行政中心城市，但本身是省级）、省会（省级城市，错，是地级市，但又是省级行政中心市）、府城（地级城市）、县城（县级城市，错，县城肯定属于县，是乡镇级，但又是县级行政中心。）、镇（这个不该出现，该出现的是乡）——同样层次分明。
直辖市，地级市，县级市，镇，这是城市型政区系列，政区和驻地城市合一，同样级别。
省，地区，县，乡，是地域性政区系列，驻地都比本身低一级。

楼主，不要跟论坛外一些缺乏常识的人(虽然学历很高，不代表对历史地理行政就有所了解)太过纠结。
至少在我们论坛里大家分得出是非。他是死要面子还是不了解不深究。
在论坛里面基本常识大家都没问题，剩下的就是各抒己见。
其实，也有坊间提议新增直辖市、副省级城市及计划单列市，将福州市(福建省)升级为副省级城市。目前可能性不大。如果新增像福州、长沙、苏州等都有机会。

问他一句话就够了：福州若改副省是升还是降？！
既然他认为目前福州已经高于厦门，那么改成low逼的副省岂不是自降身份，抽自己脸吗。。。

典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸，万一哪天吃到了就说副省真好。。。

轨道部:问他一句话就够了：福州地级市若改副省是升还是降？！
既然他认为目前福州已经高于厦门，那么改成low逼的副省岂不是自降身份，抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸，万一哪天吃到了就说副省真好。。。 (2019-08-06 02:21) 

无法反驳(。•ˇˍˇ•。)

zhaohz:有人说塔城是“地区市”，普通民众分不清地区和地级市也是有的。
但福建省和福州市是上下级关系，这应该是都知道的吧
你所列的后者显然用词不规范。：京城（国家级城市，错！该说是国家行政中心城市，但本身是省级）、省会（省级城市，错，是地级市，但又是省级行政中心市）、府 .. (2019-08-05 21:01) 

先声明，不是我所列的后者，而是与楼主争议的哪一位博士、博士后的认知。

我对城市的认知有2种分类：

1、按行政级别分类，即楼主的认知。

2、按建成区人口规模分类。

轨道部:问他一句话就够了：福州若改副省是升还是降？！
既然他认为目前福州已经高于厦门，那么改成low逼的副省岂不是自降身份，抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸，万一哪天吃到了就说副省真好。。。?(2019-08-06 02:21)?

还有一句让其无法回答
福建省和福州市的级别关系，平级还是前者高于后者？

其实你看对方回复。对方定义了两个福州，省会福州和福州市，福州市是地级市，省会福州是省级，从已有信息看，对方的定义里面省会福州其实是个类似国家机关的东西。

没看到对方是数学系的吗？你可以理解为，你学的是欧氏几何，对方在跟你讲非欧几何。对方糅合了一些民间习惯叫法，定义了一个叫省会福州的东西，通过这个定义，结合一般的行政常识，对方自己定义了一套自洽的理论。你如果一定要驳倒他，只能去了解他的一套理论，然后去驳倒他。

我觉得他的理论的主要问题是要请他给出省会福州的严格定义，就可以找出漏洞了，因为他这套理论其实应该比较牵强，省会福州恐怕未必能给出严谨的定义出来。

最后就是，我们本身的理论也是有些问题的：城市的级别在各种法律里是没有定义的，法律里一般就说设区市啥的。是我们人为把行政操作中的级别叠加上城市，形成了地级市之类的概念，这个叠加必然存在种种的小矛盾，所以被人反驳。

极度反感这种：我家就是好、就是好、就是比别的地方好。。。
跟宜兴佬、东莞佬一个样。。。

人可以有更高的追求，但前提是必须认清现状，不能胡搅蛮缠、颠倒是非，可以抬自己但不能污蔑贬低别人。
我天天给临川泼脏水做梦南城县复辟建昌地级市，有用吗、有意义吗，骗自己好玩是不是？！

给自己家乡说好话是人之常情，
但踩压贬低别人则是人品极差。
这种小人，只会落井下石。

我赞同东海风的观点。我觉得对方也不是不明白，但出于辩论的需要，特意偷换概念来支持自己的论点吧。

轨道部:极度反感这种：我家就是好、就是好、就是比别的地方好。。。
跟宜兴佬、东莞佬一个样。。。
人可以有更高的追求，但前提是必须认清现状，不能胡搅蛮缠、颠倒是非，可以抬自己但不能污蔑贬低别人。
我天天给临川泼脏水做梦南城县复辟建昌地级市，有用吗、有意义吗，骗自己好玩是不 .. (2019-08-06 12:02) 

话说江西以前怎么区分南城的建昌和永修的建昌？

建昌府（南城县）、建昌县（永修县）；南康府（星子县-庐山市）、南康县（南康区）；江西这两对地名可以说基本没有关联。安徽还有太平府（当涂县）、太平县（黄山区）。

武昌府（武汉市武昌区）、武昌县（鄂州市）；宁国府（宣城市）、宁国县。——毕竟有管辖关系。

华彩:其实争论这么多有点鸡同鸭讲的意思，
一开始前几楼我也觉得他是个外行胡搅蛮缠，
越往后看越觉得他其实说的有一定道理
只是你们的出发点不一样
....... (2019-08-05 14:32) 

说得很有道理。

长松吟风:“官吏民分流”，
福州的吏不如厦门的吏滋润，
福州的官不如厦门的官级别高。
或许福州的民确实比厦门的民日子舒服些，一方面是心理优势，一方面是坐拥省本级的配套，一方面是消费比厦门低。
....... (2019-08-05 14:56) 

呵呵，算了，我可不想再和这个高材生争辩了，人家可是博士后啊。

zhaohz:15个副省级城市，有文件的。找找文件贴出来就行，这才有说服力。
例如：
南京的副省级是铁定的，不算高配。苏州无锡的书记只有兼任省委常委才是副省级，市委书记这个职务还是地级。这是有区别的。
福州作为省会，是省级行政中心。但福州市本身是地级，不如厦门地位高。
....... (2019-08-05 16:21) 

福州市级及以下官员，只有市委书记因为省会一把手进入省委常委班子而定为副省级外，其他都比厦门的要低半级到一级。

renmin:楼主，不要跟论坛外一些缺乏常识的人(虽然学历很高，不代表对历史地理行政就有所了解)太过纠结。
至少在我们论坛里大家分得出是非。他是死要面子还是不了解不深究。
在论坛里面基本常识大家都没问题，剩下的就是各抒己见。
其实，也有坊间提议新增直辖市、副省级城市及计划单列市 .. (2019-08-06 02:08) 

其实这么多年来，原先15个副省级市的发展出现了很大的变化。
东三省的3个省会城市都是副省级，但长春的存在感明显弱化，虽然它的经济数据比沈阳和哈尔滨好看，但重要性毕竟不如后两者，所以个人认为应该拿掉副省级。
在现有省会中，长沙和郑州的经济数据还不错，湖南和河南又是人口大省，可考虑把这两个升为副省级市。
至于非省会城市中最强的苏州，加上江苏只有一个副省级市，可以考虑把它升为副省级。

扬歌海上:我赞同东海风的观点。我觉得对方也不是不明白，但出于辩论的需要，特意偷换概念来支持自己的论点吧。 (2019-08-06 16:13) 

对的，完全就是在偷换概念。

zhanghen:其实你看对方回复。对方定义了两个福州，省会福州和福州市，福州市是地级市，省会福州是省级，从已有信息看，对方的定义里面省会福州其实是个类似国家机关的东西。
没看到对方是数学系的吗？你可以理解为，你学的是欧氏几何，对方在跟你讲非欧几何。对方糅合了一些民间习惯叫法， .. (2019-08-06 09:21) 

但其实我的论点就一个：福州这个城市本身级别低于厦门这个城市。所以他也驳不倒。

zhaohz:还有一句让其无法回答
福建省和福州市的级别关系，平级还是前者高于后者？ (2019-08-06 07:00) 

他这个人可以混淆概念的，因为他认为福州有福建省级政府机关的加成，是可以混为一体的。
他知道两级政府有区别，但他就是认为福州市=福建省。

轨道部:给自己家乡说好话是人之常情，
但踩压贬低别人则是人品极差。
这种小人，只会落井下石。 (2019-08-06 12:26) 

所以我很反感他动不动就来一句“注意逻辑”“回去好好补逻辑能力”。

轨道部:问他一句话就够了：福州若改副省是升还是降？！
既然他认为目前福州已经高于厦门，那么改成low逼的副省岂不是自降身份，抽自己脸吗。。。
典型的酸葡萄心理。屁股决定脑袋。自我利益决定逻辑。
吃不到说葡萄酸，万一哪天吃到了就说副省真好。。。 (2019-08-06 02:21) 

这句话估计会把他噎死……
不过他可能会说，省会福州不需要副省级加成。

很多人都潜意识的认为，省会比普通地级市地位高，地位高体现在行政级别上，地位高就是级别高。把行政级别和行政区划混为一谈，这两种概念都分不清楚，罔谈偷换概念了。不是同类人，说起来就是鸡同鸭讲。

首先他就把“城市”和“市”混淆概念了，城市只是一个概念，本身没有级别，千万人口大都市和十万人口小城市都没有什么级别（大中小城市只能算规模，不是级别，而且就算论规模，福州和厦门也是旗鼓相当略胜一筹）。但是“市”是有级别的，市是一个政区机构，福州市就是福州市，绝不是福建省，而“福州市”的级别就是普通地级市，而厦门市的级别是计划单列的地级市，比普通地级市级别高半级。