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[综合]“北郑南株”,郑州取代开封成为省会,株洲却为何没能取代长沙? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2020-07-25
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省府只是有加成而已。
徐州没有省府也不弱嘛,而且郑州在1950年前地位已经很突出了。省府迁郑州只是结果,而不是原因 (2020-07-25 21:03) 

你真能轻描淡写
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 26 发表于: 2020-07-26
真正和郑州对应的不是株洲,而是石家庄,两家都在省会边上,取代了省会地位。
其實你不懂我的心。
只看该作者 27 发表于: 2020-07-26
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省府只是有加成而已。
徐州没有省府也不弱嘛,而且郑州在1950年前地位已经很突出了。省府迁郑州只是结果,而不是原因 (2020-07-25 21:03) 

没这么简单。如果省府真的不迁,郑州可能会比株洲好点,但也没有啥本质区别。省府确实是至关重要的地位,郑州虽然有南北铁路,但是省府只要不迁,建国后很快会修开封的复线,郑州铁路优势对开封荡然无存。
徐州历朝历代都是周边大城市,他的发展本来就不是靠铁路。
其實你不懂我的心。
只看该作者 28 发表于: 2020-07-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省府只是有加成而已。
徐州没有省府也不弱嘛,而且郑州在1950年前地位已经很突出了。省府迁郑州只是结果,而不是原因 (2020-07-25 21:03) 

你是吴芝圃吗?
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 29 发表于: 2020-07-27
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:没这么简单。如果省府真的不迁,郑州可能会比株洲好点,但也没有啥本质区别。省府确实是至关重要的地位,郑州虽然有南北铁路,但是省府只要不迁,建国后很快会修开封的复线,郑州铁路优势对开封荡然无存。
徐州历朝历代都是周边大城市,他的发展本来就不是靠铁路。 (2020-07-26 14:27)

省会不迁的话,郑州就是第二个蚌埠,开封就是第二个合肥。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 30 发表于: 2020-07-27
郑州从副地级升到省会,升了1级半
株洲从村子都不是升到地级,升了4级。
株洲跟怀化一样,都是从无到地级
还是比郑州厉害多了
只看该作者 31 发表于: 2020-07-27
回 ryuchuryo 的帖子
ryuchuryo:记住,让郑州从一个县城发展到这么大一座城市的,不是京汉铁路,而是河南省政府。
1954年河南省会不迁郑州,郑州搁现在也比株洲好不到哪儿去。
至于为什么要迁郑州,大概只有吴芝圃知道了吧。
 (2020-07-25 16:30) 

这个才是最根本的原因。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 32 发表于: 2020-07-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省府只是有加成而已。
徐州没有省府也不弱嘛,而且郑州在1950年前地位已经很突出了。省府迁郑州只是结果,而不是原因 (2020-07-25 21:03) 

洛阳到连云港划片成立新省省会放徐州,郑徐地位就要对调了。
只看该作者 33 发表于: 2020-07-27
润公的青年时代都是在长沙过的,株洲有可能取代长沙做省会,痴人说梦吧
只看该作者 34 发表于: 2020-07-27
最重要的一点,长沙在整个湖南的地位,绝不是开封在河南省内的地位能比的,即使开封曾是国都;
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 35 发表于: 2020-07-27
回 mouclo 的帖子
mouclo:最重要的一点,长沙在整个湖南的地位,绝不是开封在河南省内的地位能比的,即使开封曾是国都; (2020-07-27 12:10) 

确实如此,毕竟是毛主席青年时代从事革命活动的地方,建国后捞到了革命圣地护身符。
只看该作者 36 发表于: 2020-07-27
回 小灰灰看灰机 的帖子
小灰灰看灰机:确实如此,毕竟是毛主席青年时代从事革命活动的地方,建国后捞到了革命圣地护身符。 (2020-07-27 12:40) 

耄建国后最喜欢去的城市明显是武汉。。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 37 发表于: 2020-07-27
回 红花郎 的帖子
红花郎:昨天看了一个微信公众号,写的是袁项城因为担心兵乱,拒绝京汉铁路过境家乡附近的周口,致使京汉铁路西移,从此开封、周口、汝南、潢川被隔壁的郑州、漯河、驻马店、信阳取代了历史上传统的交通枢纽甚至政治中心单位。 (2020-07-25 08:40) 

现在的自媒体就是二十年前的地摊杂志
只看该作者 38 发表于: 2020-07-28
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:感觉不可信。定线路是在1898年前后吧,当时袁没有那么大的能量。
再说袁也是开明派,洋务派,不至于怕铁路如何如何。
周口汝南还好,怎么也不会偏到潢川吧。
能避开省城开封,需要过硬的理由。还是黄河问题更可信 (2020-07-25 15:26) 

最关键的还是当时的河南官员并没有因为让铁路改走郑州了就把巡抚衙门也迁郑州去了。相反,当时的河南官员并不认为这是个问题,汴洛铁路马上就要修了,开封又不是没火车可坐。
迁省会是一件大事,也就建国初期河南那特殊的ZZ环境下才能干得出来这么草率的事。
我对郑州前景的判断有如郑州商城,郑州商城曾经有多辉煌,郑州在相当长的一段时间里也会有多辉煌;但郑州商城的结局,郑州也是避免不了的。开封只是一时的没落罢了,南京当年可是被铲成了平地的。
欢迎一千年以后挖坟鞭尸。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 39 发表于: 2020-07-28
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:没这么简单。如果省府真的不迁,郑州可能会比株洲好点,但也没有啥本质区别。省府确实是至关重要的地位,郑州虽然有南北铁路,但是省府只要不迁,建国后很快会修开封的复线,郑州铁路优势对开封荡然无存。
徐州历朝历代都是周边大城市,他的发展本来就不是靠铁路。 (2020-07-26 14:27) 

省会不迁,1958年在邙山头修第二代京广铁路黄河大桥这事儿,就会变成在开封修第二代京广铁路黄河大桥,同时京广铁路东移、改线,走安阳-道口-开封-周口-驻马店一线。
实际上很多人都不知道,清末在邙山头修的那座黄河铁路大桥,桥基根本不行,不过是个权宜之计罢了。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 40 发表于: 2020-07-29
各个网友回复的水平普遍很高!

我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。
只看该作者 41 发表于: 2020-07-30
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:各个网友回复的水平普遍很高!
我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。 (2020-07-29 23:34) 

去北京,保定比石家庄要方便,那为什么石家庄会变成省会呢。。桂林去北京也比南宁去北京方便,为什么南宁也成了省会了呢。。

照你的逻辑,安徽省会应该迁到蚌埠,山东省会应该迁到德州,江苏省会迁到徐州。。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 42 发表于: 2020-07-30
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:长沙从秦朝设置长沙郡开始就是湖南的中心,楚汉分封长沙国,定都长沙;晋朝分荆州设湘州,治长沙郡;唐朝设湖南观察使(节度使),治潭州长沙县;宋朝分荆湖路设荆湖南路,治潭州长沙县;清朝分湖广省设湖南省,治长沙府。
也就是说长沙其实和成都、广州、福州属于天然省会,从来 .. (2020-07-25 00:04) 

有大段的湖广省时期空白史,长沙还不能和成都、广州、福州、南昌比省会稳定度。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 43 发表于: 2020-07-30
回 黑木 的帖子
黑木:郑州从副地级升到省会,升了1级半
株洲从村子都不是升到地级,升了4级。
株洲跟怀化一样,都是从无到地级
还是比郑州厉害多了 (2020-07-27 06:43) 

这才是关键嘛,株洲本身行政级别太低,交通优势再大也需要时间积累城市底蕴,可还没得等到攒够长沙已经赶上并超越了。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 44 发表于: 2020-07-31
回 阿布 的帖子
阿布:耄建国后最喜欢去的城市明显是武汉。。 (2020-07-27 15:18) 

瞎说,最喜欢的是杭州
只看该作者 45 发表于: 2020-07-31
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:各个网友回复的水平普遍很高!
我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。 (2020-07-29 23:34) 

去北京,郑州哪里比开封方便了?
如果开封是省会,开封到北京必然会有一趟始发终到列车,无论从开封去北京还是从北京回开封,是需要在郑州重新编组,还是需要在郑州换向?
首都要是在武汉,那确实开封不方便。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 46 发表于: 2020-07-31
回 ryuchuryo 的帖子
ryuchuryo:去北京,郑州哪里比开封方便了?
如果开封是省会,开封到北京必然会有一趟始发终到列车,无论从开封去北京还是从北京回开封,是需要在郑州重新编组,还是需要在郑州换向?
首都要是在武汉,那确实开封不方便。 (2020-07-31 12:54) 

那开封也没有郑州方便。
只看该作者 47 发表于: 2020-07-31
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:那开封也没有郑州方便。 (2020-07-31 17:01)

如果开封一直是省会,直接会修开封的南北铁路,完全不需要途经郑州,你所谓的郑州更近根本不存在。
其實你不懂我的心。
只看该作者 48 发表于: 2020-07-31
大规模修铁路是在90年代后,早期根本无力修路。等有能力修过开封的南北干线,早几十年过去了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 49 发表于: 2020-07-31
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:如果开封一直是省会,直接会修开封的南北铁路,完全不需要途经郑州,你所谓的郑州更近根本不存在。 (2020-07-31 21:16) 

真的会修吗?我看不一定。
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