[西班牙]加泰罗尼亚2017年10月1日独立公投 [复制链接]

xt1214:加泰罗尼亚执意公投，西班牙首相拉霍尔难辞其咎。加泰罗尼亚支持独立的比例不超过半数，加泰一直希望扩大自治权，这种要求扩大自治权的声音已经持续了几年了，如果西班牙能与加泰谈判，给予加泰与巴斯克地区同等的自治权，加泰独立的声音会消弭很多。但西班牙一直拒绝谈判，西班牙 .. (2017-10-02 06:05) 

加泰拥有与巴斯克地区同等的自治权明显是不合理的，上海凭什么拥有和广西同等的自治权？

西班牙加泰罗尼亚自治区“独立公投”于当地时间1日傍晚结束，票站随后关闭。法新社报道称，加泰罗尼亚自治区政府2日表示，约226万人在昨天的加泰罗尼亚“独立公投”中投票，其中90%投票支持脱离西班牙独立。如果多数选民投票支持脱离西班牙，公投法预见加泰罗尼亚地区议会将单方面宣布独立。此前，西班牙首相拉霍伊1日在电视讲话中则称，并不存在所谓的加泰罗尼亚独立公投。

报道称，加泰罗尼亚有534万选民，这代表这次公投投票率约为42.3%。加泰罗尼亚政府发言人表示，202万人投票赞成独立。

路透社说，加泰罗尼亚自治区主席普伊格蒙特在自治区政府成员簇拥下发表电视演说称：“在这么一个希望与苦难并存的日子，加泰罗尼亚公民赢得以共和国形式成立独立国家的权利。”他还表示：“我的政府未来几天将把今天投票的结果，送呈我们人民主权所在的加泰罗尼亚议会，议会可依公投法采取行动。”

外星来客:加泰拥有与巴斯克地区同等的自治权明显是不合理的，上海凭什么拥有和广西同等的自治权？ (2017-10-02 10:12) 

莫名其妙的逻辑。

外星来客:加泰拥有与巴斯克地区同等的自治权明显是不合理的，上海凭什么拥有和广西同等的自治权？ (2017-10-02 10:12) 

同一级别的行政区，应该拥有同等的权利。

本来加独支持率只有20%多，但西班牙政府2010年取消了2006年给予加泰罗尼亚的部分自治权限，加独才飙升的。

xt1214:本来加独支持率只有20%多，但西班牙政府2010年取消了2006年给予加泰罗尼亚的部分自治权限，加独才飙升的。 (2017-10-02 10:39) 

西班牙當年打壓加泰隆尼亞方言，是導致「加獨」思潮萌芽的元兇之一。

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講母語收告票　加泰主席決心推獨

普伊格蒙特去年因獨派組閣僵局意外上台，獲得實現長年加獨夢的機會。54歲、留着披頭四髮型的他，是根正苗紅的獨派，年輕時已創辦加泰羅尼亞語報章推動本土運動。

創立本土新聞社

1962年生於獨派大本營、東北部小村阿梅爾（Amer）的普伊格蒙特，大學肄業後放棄繼承家族餅店跑去當記者，1980年代已是一加泰語報章總編，其後更創立專報本土新聞的加泰語通訊社。

普伊格蒙特的加獨夢早在他年輕時發芽，有老朋友指他30年前已三句不離獨立。他自言20來歲時，曾被西班牙警察截停車子，當時他用母語兼西班牙法定語言加泰語交涉，豈料對方向他開出兩張告票，更指「你不講加泰話就不會這樣」，因此他形容獨立是自己的原動力，「准我做自己」。

普伊格蒙特2006年當選入加泰議會，5年後當選希羅納市長，但未屬加泰政壇一線人物，去年獨派贏得議會大多數議席卻擺不平左派而苦於組閣，他因兼具兩派主張才獲推舉為自治區主席。政敵斥他搞加獨不顧後果、馬德里威脅囚禁他，但普伊格蒙特無所畏懼，更打趣說要關就關在他主持開幕禮的新監獄。

美國《華爾街日報》/法新社

据台湾“中央社”10月2日报道，加泰罗尼亚“独立公投”遭西班牙政府以非法公投为由打压。在数百人试图阻止警方打压而受伤后，加泰罗尼亚自治区主席普伊格蒙特暗示，“可能最快本周就会朝径自宣布独立迈进”。
　　据彭博社报道，普伊格蒙特誓言会在几天内通知加泰罗尼亚区议会公投结果，并诉诸欧洲联盟支持。普伊格蒙特称区议会将依公投法行事，这可能让加泰罗尼亚在公投结果通知议会后，48小时内宣布独立。
　　自治区政府发言人特鲁在今天稍早一场记者会上称，在总计230万参与投票的选民中，有200万加泰罗尼亚选民投票“赞成独立”，当地合格选民仅500多万人。在西班牙政府开始镇压前，主张分离的加泰罗尼亚领袖表示，只要有约180万人投票赞成，就足以宣布独立。

报道称，按普伊格蒙特的时间表，他可能于10月6日宣布成立加泰罗尼亚共和国，正好距加泰罗尼亚自治区前主席孔帕尼宣布独立整整过去83年，他在83年前的这一天宣布加泰罗尼亚独立，但后来被佛朗哥处死。

加泰罗尼亚自治区副主席容克拉斯（Oriol Junqueras）表示，加区议会将单方面决定宣布独立。

他在回答有关问题时对记者说：”是的，议会确实将通过这样的决议。”

当地时间10月1日9点（北京时间15点）加泰罗尼亚开始独立公投，西班牙政府不承认公投，宪法法院禁止举行公投。警方表示，已经控制2315个投票站中的大部分。目前一系列投票站正在没收文件。警方和前来投票的民众发生小型冲突，844人和33名护法人员受伤。有些投票站还是进行了投票。加泰罗尼亚自治区主席普伊格蒙特在公投后表示，加泰罗尼亚人获得了自己的主权。

加泰罗尼亚独立公投国际观察员代表团团长、斯洛文尼亚前外长鲁佩尔向记者表示，本次独立公投观察员认为，国际社会应考虑到公投的结果。

鲁佩尔向记者表示：”全民公投表明加泰罗尼亚人民对捍卫表达意见的权利和民主进程的权利的决心。这成为成功动员加泰罗尼亚人的一个案例。国际社会必须考虑到公投结果，包括欧盟、欧洲理事会和西班牙当局。”

他还表示希望西班牙政府将在尽快开始与加泰罗尼亚政府谈判。

比利时分裂最好喽！欧盟首都或者全球21世纪第一个由联合国接管的自由市成立！！

香港來的沛:西班牙當年打壓加泰隆尼亞方言，是導致「加獨」思潮萌芽的元兇之一。
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....... (2017-10-02 11:39) 

没有同化才是走向独立的原因，其他都是次要的。

双刃剑既伤人也伤己。

在西班牙东北部的加泰罗尼亚宣布，已经通过独立公投之后，西班牙司法部长卡塔拉(Rafael Catala)今天(2日)表示，西班牙政府将在法律范围内采取一切行动，以制止加泰罗尼亚宣布独立。

　　RTI消息，卡塔拉在接受西班牙公共电视访问时表示：“如果任何人计划宣布西班牙部分领土独立的话，这是不可以的，因为他们没有权力这样做；所以，我们将必须在法律范围内采取一切行动，加以阻止。”

　　加泰罗尼亚不顾西班牙中央政府的禁令，如期在1日举行独立公投，并宣布已经获得通过，将可能在10月6日宣布成立加泰罗尼亚共和国。

比利时那么小的国家，还如何分？

扬歌海上:比利时那么小的国家，还如何分？ (2017-10-02 19:05) 

比利时法语区、荷语区、布鲁塞尔。

不过，比利时分权后，似乎分离意识减弱了。

xt1214:莫名其妙的逻辑。 (2017-10-02 10:34) 

加泰罗尼亚语和西班牙语的关系相当于上海话和普通话，即使在政治上也是如此。加泰罗尼亚历史上没有成立过民族国家。

外星来客:加泰罗尼亚语和西班牙语的关系相当于上海话和普通话，即使在政治上也是如此。加泰罗尼亚历史上没有成立过民族国家。 (2017-10-02 19:55) 

德国和奥地利都讲德语，不妨碍成为两个国家。至于加泰罗尼亚地区的历史，不用普及了吧，它跟西班牙本土不是一回事。再说了，没成立过民族国家就不可以独立了？

獨立浪潮正襲捲全球！繼庫德族之後，西班牙加泰隆尼亞地區也在一個禮拜後舉行獨立公投，顯示人民會因民族、語言等差異，選擇尋求獨立或從原本國家分離出去，且此風向正影響各地，包括印尼和喀麥隆內部地區也都在近日有呼聲要求獨立。

西巴布亞連署失敗
印尼與印尼東邊的西巴布亞原本都是荷蘭的殖民地，然而當印尼在1945年獨立時，西巴布亞並沒有跟著獨立。印尼政府在1963年吞併西巴布亞，並在1969年由政府選出1千多名「選民」投票決定讓西巴布亞併入印尼，許多西巴布亞人都不承認公投的正當性。

根據英國《衛報》報導，西巴布亞獨立團體上月26日向聯合國非殖民化委員會提交一份號稱有1百80萬人的連署書，要求聯合國支持西巴布亞獨立。負責提交連署書的文達表示，在印尼如果被發現連署獨立公投可能面臨坐牢，超過70%的西巴布亞人願意連署，意謂人民有多渴望獨立。

不過聯合國非殖民化委員會拉米茲在上月28日表示，並沒有收到傳聞中的連署書，且西巴布亞獨立與否並不在聯合國反殖民委員會的管轄範圍內。印尼外交部發言人拿西表示，西巴布亞遞交連署書是毫無依據的一場秀，並重申西巴布亞是印尼領土的一部份。

喀麥隆英語區走上街頭
喀麥隆原本是德國的殖民地，在第一次世界大戰後遭到英國與法國瓜分成西半部的英語區和東半部的法語區。兩塊區域雖然在1961年統一，但由於喀麥隆英語區人口只佔全國人口的5分之1，使得英語區人口時常感覺受到人口較多的法語區欺負，包括指派說法語的法官到英語區，和將國家資源偏重給法語區。

根據南非《新聞24》報導，許多獨派人士在10月1日，同時也是英語區與法語區統一紀念日，象徵性地宣布英文區獨立建「安巴佐尼亞國」。自稱該國總統的阿余克也向人民宣示主權，「我們不再是喀麥隆人」。

為了阻止獨派團體抗議行動，喀麥隆在幾天前開始禁止超過4人以上集會遊行，並限制民眾在英語區兩個省之間移動。警方在抗議當天手持防暴設備巡邏，軍方更以實彈驅逐獨派團體，造成至少8人死亡。喀麥隆總統比亞強烈譴責暴力，但也表示使用街頭運動、反抗政府的行為「成不了大事」。

QQme:没有同化才是走向独立的原因，其他都是次要的。 (2017-10-02 17:55) 

當年法西斯主義的佛朗哥施行了 40 年的強硬同化政策，正正是「加毒」思潮的源頭。

香港來的沛:當年法西斯主義的佛朗哥施行了 40 年的強硬同化政策，正正是「加毒」思潮的源頭。(2017-10-02 20:26)嬀/color]

明明是西班牙王位继承战。

加泰罗尼亚民族日，又称“九月十一日节”，是加泰罗尼亚的官方节日。为了纪念在西班牙王位继承战的巴塞罗那包围战中，经过14个月的围困后，1714年9月11日巴塞罗那落于波旁王朝的贝里克公爵率领的军队之手。同样也是为了纪念之后于1716年颁布的《新基本法令》废除了加泰罗尼亚的独立政治机构。

歐盟今天對加泰隆尼亞獨立公投回應指出，根據西班牙憲法，昨天這場投票（公投）並不合法，也不會被承認為歐盟會員國；同時強調，西班牙的內政應由西國憲法處理。

西班牙中央政府昨天禁止加泰隆尼亞舉辦獨立公投，鎮暴警察上街，破門進入各投票所查扣準備用於投票的票箱，並強硬驅逐民眾，使得數百人受傷。

事前對加泰隆尼亞獨立公投保持沉默的歐盟執委會，今天發布聲明指出，根據西班牙憲法，昨天在加泰隆尼亞的投票不合法。（Under the SpanishConstitution, yesterday's vote in Catalonia wasnot legal.）

歐盟同時強調，加泰隆尼亞獨立公投是西班牙的內部事務，必須依照西班牙的憲法程序處理；但重申如果加泰隆尼亞獨立於西班牙之外，將不是歐盟會員國，而目前不應是分裂和分化的時代。

針對昨天這場獨立公投，歐盟呼籲西班牙中央及地方政府應儘速從對抗轉向對話，並相信西國總理拉荷義（Mariano Rajoy）會完全尊重憲法和公民權利。

xt1214:德国和奥地利都讲德语，不妨碍成为两个国家。至于加泰罗尼亚地区的历史，不用普及了吧，它跟西班牙本土不是一回事。再说了，没成立过民族国家就不可以独立了？ (2017-10-02 20:14) 

如果跟本土不是一回事就可以公投独立的话，威尔士、康沃尔也可以像苏格兰、爱尔兰那样公投，世界就乱了！

外星来客:如果跟本土不是一回事就可以公投独立的话，威尔士、康沃尔也可以像苏格兰、爱尔兰那样公投，世界就乱了！ (2017-10-02 21:02) 

二战结束时全世界多少个国家，现在多少个国家，世界乱了吗？南斯拉夫解体了，苏联解体了，世界乱了吗？魁北克独立公投了，苏格兰独立公投了，世界乱了吗？
能不能公投是一回事，能不能独立是另一回事。

外星来客:加泰罗尼亚语和西班牙语的关系相当于上海话和普通话，即使在政治上也是如此。加泰罗尼亚历史上没有成立过民族国家。 (2017-10-02 19:55) 

真是无知无畏

外星来客:加泰罗尼亚语和西班牙语的关系相当于上海话和普通话，即使在政治上也是如此。加泰罗尼亚历史上没有成立过民族国家。 (2017-10-02 19:55) 

建议你好好研究一下卡斯蒂尼亚－阿拉贡共主王国，阿拉贡联合王国，加泰罗尼亚侯国，巴塞罗那薄国的历史和这些名词之间的联系再来发表自己的见解薄