[民族人口]辽宁各市汉族比例 [复制链接]

  地区
  总人口
  汉族
  
  各少数民族


  
  
  人数
  占总人口比重
  人数
  占总人口比重


  全省合计
  4374.6
  3710.3
  84.81
  664.3
  15.19


  沈阳市
  810.6
  734
  90.55
  76.6
  9.45


  大连市
  669
  629.9
  94.15
  39.1
  5.85


  鞍山市
  364.6
  310.2
  85.07
  54.4
  14.93


  抚顺市
  213.8
  155.9
  72.93
  57.9
  27.07


  本溪市
  171
  117.9
  68.97
  53.1
  31.03


  丹东市
  244.5
  160.5
  65.66
  84
  34.34


  锦州市
  312.6
  227.8
  72.85
  84.8
  27.15


  营口市
  242.8
  227.5
  93.67
  15.3
  6.33


  阜新市
  181.9
  155.3
  85.34
  26.6
  14.66


  辽阳市
  185.9
  173
  93.08
  12.9
  6.92


  盘锦市
  139.2
  133.9
  96.18
  5.3
  3.82


  铁岭市
  271.8
  211.2
  77.72
  60.6
  22.28


  朝阳市
  304.5
  282.9
  92.9
  21.6
  7.1


  葫芦岛市
  262.4
  190.3
  72.55
  72.1
  27.45

少民里面有多少是汉改少的？这个应该统计一下

胡汉混杂，不过民族关系还算融洽，满汉一体了，好多是汉满。

满族都可以变成东北汉族的分支了

有一个辽宁人的说，他老家那一带明朝时是汉族，清朝时改为满族，后来又变成汉族，前些年又改成满族（我估计是汉军八旗）

西岛秀俊:有一个辽宁人的说，他老家那一带明朝时是汉族，清朝时改为满族，后来又变成汉族，前些年又改成满族（我估计是汉军八旗） (2012-08-17 12:59) 

辽东这样的地方不少，明时辽东土著汉人很多是女真汉化，明时是汉，清时是满，民国是汉，前些年设自治县时又改成满。

niesuper:辽东这样的地方不少，明时辽东土著汉人很多是女真汉化，明时是汉，清时是满，民国是汉，前些年设自治县时又改成满。 (2012-08-17 13:18)

是不是女真汉化，他可没说。辽宁那一块明朝女真汉化的有多少真不清楚

西岛秀俊:是不是女真汉化，他可没说。辽宁那一块明朝女真汉化的有多少真不清楚 (2012-08-17 22:26) 

李成梁家族祖上就是女真汉化，努尔哈赤岳父家佟氏也是女真汉化，应该是有一定比例的。

niesuper:李成梁家族祖上就是女真汉化，努尔哈赤岳父家佟氏也是女真汉化，应该是有一定比例的。 (2012-08-18 01:24) 

李成梁家族不清楚，至少佟养性佟养真家族的所谓女真汉化是伪造的，那不过是佟氏在清朝时为了和满洲攀上血缘关系作伪而已，你也信。

niesuper:李成梁家族祖上就是女真汉化，努尔哈赤岳父家佟氏也是女真汉化，应该是有一定比例的。 (2012-08-18 01:24) 

李成梁家祖上可不是女真，而是入境朝鲜人，这一点历史记载很明确。

西岛秀俊:李成梁家族不清楚，至少佟养性佟养真家族的所谓女真汉化是伪造的，那不过是佟氏在清朝时为了和满洲攀上血缘关系作伪而已，你也信。 (2012-08-18 12:25) 

努尔哈赤原配确系汉化女真人，你所说的佟养性佟养真家族和努尔哈赤原配不是一家，此佟非彼佟。佟养性佟养真家族本是汉族，被俘后成为汉军旗人，佟养真的孙女是康熙帝的生母。而努尔哈赤原配，即清太祖元妃，亦即褚英和代善的生母是汉化女真人。努尔哈赤末发迹时，在李成梁手下当兵，其18岁时，做了汉化女真人佟家有钱人的倒插门女婿，生一女二子。皇太极登基后，为了抬高生母的身份，降低了努尔哈赤原配的地位，没有追封。你把两个佟家搞混了。

北极星:李成梁家祖上可不是女真，而是入境朝鲜人，这一点历史记载很明确。 (2012-08-18 12:55) 

李成梁祖上是居住在朝鲜半岛北部的女真族人，不是朝鲜族人，明初现今朝鲜半岛北部图们江以南和鸭绿江上游以南一带还是女真人的居住地。明初14世纪末， 李成梁始祖李膺尼在明铁岭卫当兵，属于兵籍，后铁岭卫从朝鲜半岛东北部内迁至辽东铁岭，李膺尼作为下级军官也就进入辽东铁岭了，这就有了李成梁家祖上是入境朝鲜人之说。按这种理论，爱新觉罗氏也是朝鲜人。因为明初那部分人也在朝鲜半岛东北部住过，其后迁到鸭绿江以北，但要注意，在朝鲜半岛和以后的朝鲜王朝统治区住过的人，不一定是朝鲜族人，因为那时朝鲜半岛北部图们江以南和鸭绿江上游以南一带还没进入高丽王朝和其后的朝鲜王朝的统治区，那一带的居民还是女真族人。现今说李成梁家祖上是入境朝鲜人也不算全错，因为现今那个地方的确是朝鲜的国土了，但还是要搞明白他们的族属是女真族，并且没有受过朝鲜王朝的统治这个事实。朝鲜这个词含义有好几个，很多人囫囵吞枣，不辨这个词的几种不同的含义，混为一谈。李成梁家族族谱以出任铁岭卫指挥佥事的李英为一世祖，之上还有李哲根穗、李和山、李厦霸努、李把图理、李膺尼等祖先，可明显看出来这是什么族属的人。李英之后，第二世为李文彬，第三世为李春英，第四世李泾，均世袭铁岭卫指挥佥事，李成梁即李泾长子。可见其家族越后来人名越汉化。因后来此家族名将辈出，就又有了陇西李氏说，星州李氏说等说法，就和朱元璋打算认朱熹为祖一般了。
题外话，本人祖上是大明永乐年间从云南乌撒卫迁到山东登州一带的兵户，族谱上如此写的，按照李成梁是入境朝鲜人的理论套用，我家是入境大理人，我是白族或是彝族了，笑谈读书不求甚解和囫囵吞枣者。

niesuper:李成梁祖上是居住在朝鲜半岛北部的女真族人，不是朝鲜族人，明初现今朝鲜半岛北部图们江以南和鸭绿江上游以南一带还是女真人的居住地。明初14世纪末， 李成梁始祖李膺尼在明铁岭卫当兵，属于兵籍，后铁岭卫从朝鲜半岛东北部内迁至辽东铁岭，李膺尼作为下级军官也就进入辽东铁岭了 .. (2012-08-18 13:42) 

李成桂或许也是女真人

当涂县芜湖镇:李成桂或许也是女真人 (2012-08-18 14:05) 

李成桂家族极有可能是一直生活在蒙古人直辖之地的女真人，后蒙古化，再后来高丽化。后来成为君主修改甚至杜撰祖上历史并不难，说其家族始祖是新罗司空李翰，即其家族是全州李氏的后人。李成桂祖上历史如同有的无耻学者说鲜卑拓跋氏本黄帝第几子，出居塞北，历若干世，后入主华夏云云。不过只是说李成桂的高祖父李安社迁居蒙元境内，定居在今中国吉林省延边地区，后来世代做蒙元的官云云，真经不大起推敲。

niesuper:李成梁祖上是居住在朝鲜半岛北部的女真族人，不是朝鲜族人，明初现今朝鲜半岛北部图们江以南和鸭绿江上游以南一带还是女真人的居住地。明初14世纪末， 李成梁始祖李膺尼在明铁岭卫当兵，属于兵籍，后铁岭卫从朝鲜半岛东北部内迁至辽东铁岭，李膺尼作为下级军官也就进入辽东铁岭了 .. (2012-08-18 13:42) 

李成梁先祖的民族有蒙古人说，女真人说，汉人说等争议。而女真人一说出自日本学者园田一龟在1930年代的考证。1930年代是什么时候？正是日本步步紧逼加紧侵华的时候，其考证也可想而知了。

李成梁子李如松后来率军入朝与日军作战，在和朝鲜王室迎接人员见面时还自述先祖出自朝鲜的同乡之情。朝鲜在明朝初年不断北进和女真人可是有仇的，如果李如松祖上女真，就算年代久远，且身为大明援朝军统帅，李如松不会说和朝鲜人的仇事，但也不至于如此和朝鲜王室套近乎吧。

再者，陇西李氏之说确实附会的可能性很大，但是李氏本非陇西一源而已，赵郡李氏也是一源，而赵郡李氏则是有辽东房这一分支的。南北朝以前赵郡李氏地位高于陇西李氏，自唐朝前后开始，陇西李氏声名压过赵郡李氏。自那以后，各支李氏往往都要附会成陇西李氏，以致赵郡李氏反而消失在世人眼中。虽然到底是出自赵郡李氏辽东房还是朝鲜星州李氏有待进一步考证，但扯到女真身上恐怕不太靠谱。

北极星:李成梁先祖的民族有蒙古人说，女真人说，汉人说等争议。而女真人一说出自日本学者园田一龟在1930年代的考证。1930年代是什么时候？正是日本步步紧逼加紧侵华的时候，其考证也可想而知了。
李成梁子李如松后来率军入朝与日军作战，在和朝鲜王室迎接人员见面时还自述先祖出自朝鲜 .. (2012-08-18 15:47) 

李成梁和李如松那个时代，女真人还被看作不开化的半野蛮人，而朝鲜人算是和明朝一体的文明人，作为高级将领，李如松不会说自己是野蛮人的后代。李家族谱里面的那些早期祖先人名，明显是女真人名的汉语音译，不是朝鲜人名。

niesuper:李成梁和李如松那个时代，女真人还被看作不开化的半野蛮人，而朝鲜人算是和明朝一体的文明人，作为高级将领，李如松不会说自己是野蛮人的后代。李家族谱里面的那些早期祖先人名，明显是女真人名的汉语音译，不是朝鲜人名。
 (2012-08-18 16:32) 

如果是你说的“文明人”的原因，那么李如松也只要强调自己的大明人身份就行了，何须和朝鲜王套近乎呢，难道以当时人眼光朝鲜人比大明人更文明不成。

北极星:如果是你说的“文明人”的原因，那么李如松也只要强调自己的大明人身份就行了，何须和朝鲜王套近乎呢，难道以当时人眼光朝鲜人比大明人更文明不成。 (2012-08-18 16:58)

你这完全是没事找事的提问了。李如松祖上的确是从朝鲜半岛迁到辽东来的，说来自朝鲜是应酬之语，被你说成和朝鲜王套近乎。来救他的江山社稷了，高高在上，还用套近乎。李家祖谱上的先祖人名，如李哲根穗、李和山、李厦霸努、李把图理、李膺尼，这难道是明时的朝鲜人名?

看郎世宁这个名字，还真看不出人家不是中国人。

北极星:看郎世宁这个名字，还真看不出人家不是中国人。 (2012-08-18 19:58) 

理屈词穷，开始耍赖，举无用之例子。

niesuper:努尔哈赤原配确系汉化女真人，你所说的佟养性佟养真家族和努尔哈赤原配不是一家，此佟非彼佟。佟养性佟养真家族本是汉族，被俘后成为汉军旗人，佟养真的孙女是康熙帝的生母。而努尔哈赤原配，即清太祖元妃，亦即褚英和代善的生母是汉化女真人。努尔哈赤末发迹时，在李成梁手下当 .. (2012-08-18 12:58)

确实没看细看，把两个佟氏搞混了。
看楼上各位聊的好热闹，我也记得说一个姓李的是朝鲜人，好象是李成梁
程砚秋先生祖先姓李，后入八旗，看来可能是楼上诸位说的这里边的一个李，可惜家谱文革中烧了。