[交通规划]中等城市的中运量规划建设 应该全面放开审批 [复制链接]

上不了地铁的上空轨等
上不了空轨的上电轨等

国家管地级市的地铁、轻轨就行了，其他中小运量放权给省里去把控即可。
特别是浙江省这种格局，大部分强县级市都有单独上空轨、电轨的需要。解除他们的发展制约。

比如诸暨，除了杭诸、绍诸跨界的城际铁路外，
诸暨自己内部循环完全需要自己单独规划中运量，普通公交是满足不了需求的。
如果诸暨的轨道必须由绍兴把控，那是绝对的制约。

比如嘉善可以自己搞空轨、电轨之类的，而枫泾想要通轨道，只有依托嘉善的线网这一条路。

嘉兴的轨道线网侧重了市区，
嘉善、平湖等由沪嘉、沪平等城际承担后，
正经地铁规划几乎撤销了（最初版本嘉善-平湖有一条地铁沟通），那么就必须补中运量。

中运量不只有轻轨啊，BRT也是啊，这个不限制，厦门、成都、乌鲁木齐这些高度保障路权的BRT每天客运量也能达到30-40万，属于中运量里的中上游水平了、平均旅速也还可以。另外你所说的空轨、电轨指什么？跨坐式单轨、悬挂式单轨、有轨电车？前者还行、后者中看不中用并且国家也不限制、中间的纯粹是个大玩具。都不如BRT，投资少、见效快、线网布局灵活。

需要做中运量公交的城市太多了，但真正搞的很少。
可以用来做中运量的公共交通有很多种形式，比如BRT、无轨电车、导向巴士、轻铁、中低速磁浮等等。但其中适合搞专用路权跑高速的，大部分都被管起来了，很遗憾。如果追求高速、专用路权，那么导向巴士、有轨电车似乎是仅有的两种没被国务院严抓的，可以打打擦边球搞起来。

只有地方ZF有钱，比如满足项目资本金达到70%以上等等条件，应该减少管控。

土建成本得进行限制

盲目地下化要不得，地下工程从建设到运营维护简直是无底洞

能用置换既有铁路改造地面线路等方式，就算运量预留大一些，也能非常省钱

反之小运量，一旦挖到地下去了，一样是吞金兽

leexiaoqi:土建成本得进行限制
盲目地下化要不得，地下工程从建设到运营维护简直是无底洞
能用置换既有铁路改造地面线路等方式，就算运量预留大一些，也能非常省钱
....... (2020-01-15 21:51) 

所以说导向巴士就很不错，马路上挖俩水泥槽或者支俩水泥棱子就能跑，车也便宜。

地铁的限制，目前很多差距不大的城市就想办法凑够数量，撤县设区，然后把GDP人口推推，
财政这个比较难，像惠州是想建的，但还是有点差距，目前只能先填人口....吸引落户。
惠州这样的还可以争取争取。
比惠州条件还差的那些，地铁就真的不要了吧......造价真的是个负担。发改委限制也是有道理的。
但轻轨还是可以考虑的，有轨电车也是可以考虑。云轨，单轨其实有点鸡肋，但也是可以试点看看的。
适量批复可以的，批太多又边政绩了，都拿去房地产开发和刷GDP了，乱建一通.....

说白了 没钱
再说了，惠州中山这类城市，GDP看似达标，其实都是一大堆分散的乡镇工业区刷出来的，线网客流不会达到预期

chunghuman:说白了 没钱
再说了，惠州中山这类城市，GDP看似达标，其实都是一大堆分散的乡镇工业区刷出来的，线网客流不会达到预期 (2020-01-16 17:27) 

上单轨，有轨，智轨，云轨也是阔以的三。。。

aiorio:所以说导向巴士就很不错，马路上挖俩水泥槽或者支俩水泥棱子就能跑，车也便宜。 (2020-01-15 22:59)

现在的规定对车辆制式各种限制，却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型

例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线，到了城郊就剩下两个水泥台子，用大编组地铁（市郊）列车的建设成本也能降下来

国内一些大城市虚荣心作祟，什么鬼地方都修地下线，单位里程工程成本多多两三倍不稀奇，土建一次性掏钱可以挥金如土，地下工程照明、新风用电就占地铁系统总用电量超过40%，地面、高架车站这方面就省很多

等房价涨到头，土地财政吃干渣尽，政府舍不得贴钱了，各地地铁公司闹钱荒是迟早的事情，最后结果就是隔几年涨价一次

长春轻轨三号线延长段（长春站南广场到伪满皇宫），虽是轻轨制式，但是修起来却极慢，就是因为这段路是繁华路段的地下工程，不砸大钱，工程进度快不了

leexiaoqi:现在的规定对车辆制式各种限制，却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型
例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线，到了城郊就剩下两个水泥台子，用大编组地铁（市郊）列车的建设成本也能降下来
....... (2020-01-17 08:36) 

所以说，脏乱差破之类的运营维护问题，只要政府缺钱补贴了，就逐渐能看到，我们这代人估计就能目睹。似乎80年代的中国人已经见过了，土地财政时代前夕的一些公共事业就是勉强对付的。

苏州地铁客流不足，该收缩规模并缓建，放手让昆太虞张自己建自己的轨道系统了。
当然还有江阴。

leexiaoqi:现在的规定对车辆制式各种限制，却忽略了压得地方财政喘不过气来的是土建类型
例如东京跑15节编组市郊列车的几条干线，到了城郊就剩下两个水泥台子，用大编组地铁（市郊）列车的建设成本也能降下来
....... (2020-01-17 08:36)

现在到处是黑洞：

一块是电梯，全国有几百万部电梯。老旧电梯如何维修、更换？
二块是工业风险，化工厂到处爆炸，核电站泄露，水库大坝维护，天津大爆炸，烟花爆竹厂爆炸，等。到处是定时炸弹。
三个是公共卫生风险：病毒实验室泄露，食品安全，动物检疫，物种灭绝等
四个是环境安全：雾霾、水污染、重金属污染、室内装修污染，化学污染等。

五个是商业地产严重过剩。

六个是基础设施黑洞：高速公路、地铁、交通枢纽、航空港、海港、调水工程等等，维护保养、高铁、长距离高压输电，等等，都是吞金的。一旦经济不景气，怎么办

七个是社会维稳。

八个是资金外逃。

九个是全国有几亿摄像头，随着时间推移，也要不断维护更新，钱从哪里来？


不断把问题推给下一任。

汉阳府:只有地方ZF有钱，比如满足项目资本金达到70%以上等等条件，应该减少管控。 (2020-01-15 20:54) 

还是不能这么搞的，
地方有钱了，啥都可以搞的话，那会乱套，有的人甚至可能还会仅仅为了吃回扣而乱上项目。

萧燕燕:最需要的，在非特殊路段严禁慢吞吞的大巴士在路上跑，城市拥堵第一源。加大快捷轻巧面包车车型作为公共交通工具。
和禁摩一样，都什么年代了，还使用这种落后至极的19世纪交通工具。 (2020-01-31 12:36) 

这本质上是地底下被否定的小编组高密度思想在地面上重演。
杭州和海宁公交就有特别多的面包车和中巴在运营，以实践经验来说，中巴和面包车作为公共交通时效率特别低，反而带来了更多拥堵。所以现在只有一些客运量不高的专线支线还在用了。。。